мда...

ты это к чему? Я вообще то говорю о том, что раз уж ты организатор и предлагаешь какую-то идею, а негонщиков приглашаешь просто как участников, то не стоит менять из-за них условия проведения мероприятия. А вот если ты готов поменять эти условия, то получается, что либо других участников просто нет и ради того, чтобы мероприятие не сорвалось, ты готов пойти на любые уступки, либо остальные участники (ну кроме парочки отписавших свое мнение в этом же топике) также не согласны с этими условиями. Кстати дискуссия в основном ведется вокруг организации безопасности именно данных соревнований (не официальных и не имеющих соответственно категории сложности) и поэтому "большие умы", сидящие и пишущие толмуды, здесь как-то непричем, имхо.

_________________
Норка

Эх.... наверное я пишу непонятливо.
Но в своем "тесте" мы можем соревноваться сколько угодно- только не к чему это.
А я это все к тому- что велотуПизм в Казани развит ахти плохо- именно спортивный. Если еще с походами можно понять- то с гонками- непонятно совсем. Хотя "байкеров" наблюдается ахти много- и не "просто так"- а как здесь видно- с желанием!!
До уровня Москвы и Питера нам естественно далеко - но ради начинаний хотя бы что-то похожего на Bikeadventure- можно идти на любые компромиссы- и на снижения всех планок и на пожелания участников. - И все потому что сами по себе в своем ТК мы ничего такого не добьемся(я про уровень столиц)- а если объединимся и пусть начнем с "самого маленького"- но со временем могли бы все усложнять в сторону другого уровня.
И есть все-таки умные фразы в словах "дедов" из "больших умов"- одна из них в наши адреса: "у вас "школы" нет нормальной - ходите сами по себе туда и сюда- постоянно на своем пределе и на грани и постоянно в одной команде "третесь" "

Надо прислушаться и наконец-то понять- что до таких фраз как "ГОНКА" нам весьма далеко! Но путь туда не закрыт- надо плавно готовиться.

to А.Б.: если у вас получится, то гранд респект!!! Очень интересная идея!

Раз уж сегодня вторник, а гонка назначена на СБ, то давайте подводить итоги, т.к спорить можно бесконечно.

Вопрос к А.Б.: Что-нибудь меняется относительно первоначальных условий?

-------------
Предложение к остальным: в зависимости от ответа А.Б., те кто решил ехать - отпишитесь пожалуйста ...

Да не у меня она должна получиться- а у нас.

Простейший пример- еще года 3 назад пешеходный Марш-Бросок в Казани был нереальным- так как все стремились сами руководить и ходить в походы и каждый сам хотел что-то организовать- поэтому ни у кого ничего и не выходило- на это просто отвечали - в Казани "людей" мало по сравнению со столицами- поэтому и так(или - невозможно организовать правильно безопасность - квалификация судей не та).
И так бы было- пока не дошло до "наших голов"- что так и никогда ничего не получится- а почему бы этим "руководителям" не объединиться и стать общей командой организаторов- один будет отвечать за уровень того-то, другой за то-то, третий за то-то а четвертый вообще будет спонсоров искать--- и так будет- а не все будет делать один человек(как раньше)- и это уже повышает уровень гонки! И наконец-то это свершилось весной -2006г МБ в ТК состоялся и на нормальном для Казани уровне- были и спонсоры и участники- оказывается есть в Казани "люди"!

так медленно развивается пешеходный туПизм в Казани. Сейчас же планируется объединение с другими ТК.

А вот вело- жаль... Так как преимущество вело в длительном походе- как можно быстрее заехать в горы- посмотреть как можно больше интересного и как можно быстрее выкатить, но за это и платить надо- иногда носить его на себе.


ps: ладно- по-моему это уже совсем не по теме данного раздела.

вот там Pozis красиво мои мысли перефразировал(по поводу условий)- давайте на этом и остановимся, не смотря на всякие возможные обвинения по поводу переделки условий, повторяю еще раз: в своем ТК мы сможем посоревноваться всегда и везде, а вот объединить к новой идее новые лица- ради этого и стоит работать!

2А.Б. Я тебя ни в чем не обвиняла. Это было просто наблюдение стороннего зрителя. Наоборот, всегда очень уважительно отношусь и даже восхищаюсь людьми, которые не боятся начинать какие-либо смелые проекты. Так что сорри, если ты меня неправильно понял.
А насчет спонсоров и участников различных сопротивно-туристических мероприятий г. Казани и РТ - так тебе, я уверена, отлично известно, что в большинстве случаев - это одни и те же люди.
А различные веломероприятия в Казани и РТ проводятся. Среди форумчан есть их активные участники. Хотя конечно же с уровнем Москвы, Питера и даже Нижнего Новгорода (мы там встретили одного из организаторого грандиозного велопробега) сравнивать пока нельзя. Так что успехов вам!

_________________
Норка

Если готите, то я таки могу устроится г вам писарем для офрмгления мыслеф! Оплата сдельная

Но если серьезно. Плох тот руководитель, который сам не могёт красиво и точно сформулировать задачу подчиненному и описать ему те перспективы, которые грозят в случае невыполнения задачи в срок:)

Именно поэтому лично я колеблюсь с решением. И вот почему.

Уверен, АБ класный и правильный турист (смотрел сайты о походах). Много людей с ним ходило и знает его непонаслышке.

Но здесь, в этой теме, я не чувствую присутствия того спокойствия и уверености, которое должен излучать организатор даже самого маленького соревнования даже на расстоянии. Последствия флейма и многословия можно посмотреть в теме про поход 21-22 числа. Стоило организатору исчезнуть надолго, сразу разброд и шатание . Каюсь, сам поддавался этому, но ненадолго Как только организатор сказал: "ША! Точка! Едемнах такогото во столькото" - сразу у всех железная увереность в отдичном исходе даже самого сомнительного мероприятия.

2-3 Фразы по существу и с конкретикой перевешивают тонны флуда и мата.

Е-хе-хе, молодежь, молодежь! (встает с кресла качалки и шаркая тапочками идет готовить кофе)

могет лучше учителем Албанского?

тут все ясно и просто было еще 2 недели назад. на вечернем поезде мы едим до Ст.Кундыш поселок Силикатный в субботу.
Всем желающим- заявиться- для прикидки ориентировочных палаточных мест и количества помощников судей.
Это мероприятие состоится в любом случае- поэтому тут сомнений быть не может в принципе.

Ну вот опять!

1. Где место встречи (во сколько - зависист от поездов и афтобусофф)
2. Где размещаться в ожидании старта (координаты)
3. Требования к снаряжению обязательные и желательные (в том словесном ..... это все затерялось, а повторение мать учения!)
4. Кто уже едет точно от вашего турклуба?
5. Упомянуть про прогноз погоды и сказать, что все это ерунда по сравнению с ожидаемым удовольствием
6. Довести до народа программу после гоночных мероприятий
7. Прибить расписание поездоф для отправки обратно
и.т.д.

не спеши.
тут еще желающих и заявок не видно.
вначале надо узнать кто едит- а потом уже от их возможностей приводить им наилучшие для них варианты(как добраться и как выбраться).
куда ты все спешишь- непонятно? все успеем.

Сорри за оффтопик, но у нас это прекрасно получилось во время черноморской покатушки, преимущества действительно налицо

_________________
Там где пехота не пройдет и бронепоезд не промчится, там МТВ всегда пройдет и ничего с ним не случится!

ну на Кавказе это преимущество не на лицо- так как туда прекрасно прямо до перевалов и вершин можно прямо на машине подъехать.
- Каффказцы возят.

а вот для таких районов как Забайкалье или Полярный Урал ( где летние пешеходные подходы займут полно времени)- вело самое то- особенно хороши - тракт газовиков на Ямале(Обская- Майами- Бованенково) или Таксимо-Бодайбо на Муйском хребте.

опубликован список снаряжения на гонку:
http://manaraga-m.narod.ru/spisok.htm

также ссылка на весьма неплохие карты:
http://freemap.finet.ru/maps/marijka/al ... ge26-1.jpg
http://freemap.finet.ru/maps/marijka/all2km/image5.jpg

генштабовские километровки и прогу Ozi Explorer (для любителей этого)- могу прислать по почте.

также сайт с подробным расписанием поездов, электричек и автобусов - tourism.intat.ru раздел Республика Марий Эл
(http://www.tourism.intat.ru/land/marijka/)


ps: подробности по старту и список участников будут опубликованы в пятницу.