Текущее время: Вт 17 июн, 2025 13:39


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6473 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 432  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 19 июн, 2012 13:54

Сообщения: 722
antonio писал(а):
Да это не операция, это провал.
Если знали место, где укрываются бандиты, их что - нельзя было подкараулить и застрелить без лишнего шума вдали от людей? Захватить, задушить, отравить?

Вроде как взрыв произошел именно при попытке задержания, второй укрылся в квартире которую начали штурмовать. Штурм это крайняя мера, и дураков лишний раз подставляться в спецслужбах тоже нет.
Teem писал(а):
Но 2:2 - это диагноз. Они только с безоружными бороться могут.

2:1(1) при штурме, в городе, (где нельзя применять тяжелое вооружение) это вообще-то отлично. Один при этом ранен, не убит. По всем военным канонам потери нападающих минимум троекратно превышают потери обороняющихся. Единственный погибший и тот от СВУ а не от пуль.

_________________
Велосипедист — бедствие для экономики.
https://www.strava.com/athletes/7708060


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 12 май, 2007 10:47

Сообщения: 1723

Откуда: Казань, пр. Ямашева
Пыротуй писал(а):
В чем успех-то?

Успех в том, что
1) обнаружили террористов до их выезда на "дело"
2) нет потерь среди "мирного населения"

Цитата:
Если знали место, где укрываются бандиты, их что - нельзя было подкараулить и застрелить без лишнего шума вдали от людей? Захватить, задушить, отравить?

Вообще-то нельзя. Как их наказывать по-хорошему должен решать суд.

По неофициальной версии от неофициального источника, фсб нашла конспиративную квартиру и изначально речь шла о задержании и допросе. Но при попытке задержания первый взорвал себя и ранил задерживавших, а второй скрылся и засел в квартире.

_________________
Велосипед - не роскошь, а средство передвижения.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2xMerida Kalahary-510


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 14:18 
Не в сети
Чейновед
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 12 мар, 2009 21:42

Сообщения: 4094

Откуда: Казань-Ново-Савиновский
kosjakovitch писал(а):
2:1(1) при штурме, в городе, (где нельзя применять тяжелое вооружение) это вообще-то отлично.

Ну да? Они что, дом Павлова брали?
Хрущевку газом всю закачать непроблема вообще. Хотя бы слезоточивым. Их там можно было сутками "мариновать", если бы было желание взять живьём. Чтобы выгнать людей из дома достаточно отключить воду и свет. На улице "взять" проще.

_________________
Даёшь тёплые ламповые Негонки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 19 июн, 2012 13:54

Сообщения: 722
Teem писал(а):
Ну да? Они что, дом Павлова брали?
Хрущевку газом всю закачать непроблема вообще. Хотя бы слезоточивым. Их там можно было сутками "мариновать", если бы было желание взять живьём. Чтобы выгнать людей из дома достаточно отключить воду и свет. На улице "взять" проще.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны (с)

1) Мариновать сутками - отличная идея - держать в страхе весь микрорайон, жители не могут вернуться к себе домой несколько дней, на всех форумах идет обсуждении о недеспособности спецслужб которые не могут выпилить одного жалкого террориста без заложников. Ибо на форумах обычно не угодишь в любом случае :lol:
2) Пытаться захватить оставшегося после применения СВУ - дураков думаю не было. В спецназе конечно все тупыыыыыыые (с), но подставляться и там не любят, и жизнями своими дорожат как ни странно.
3) Газ в норд-осте применили уже, ага. Есть уверенность что у террориста не было противогаза/респиратора? Каким образом отключение воды и света повлияет на боеспособность террориста я не знаю :shock: Чем меньше времени пройдет, тем меньше шанс подготовиться к обороне и изготовить очередную "гадость". Поэтому действовали быстро.
4) Город не зона боевых действий, где таких героев выкуривают на раз-два, тут не обстреляешь из КПВТ или чего побольше, пару РПГшек в окна не запустишь, и потом заходить внутрь с гранатами добивая чудом выживших тоже не сподручно. Не поймут-с.

Теракт готовился к празднику как и предыдущий, поэтому попытка задержания с последующим штурмом - вполне обоснованное решение.
Сработали отлично, молодцы.

_________________
Велосипедист — бедствие для экономики.
https://www.strava.com/athletes/7708060


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
:facepalm: :facepalm: :facepalm: - всем троим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 15:13 
Не в сети
Чейновед
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 12 мар, 2009 21:42

Сообщения: 4094

Откуда: Казань-Ново-Савиновский
kosjakovitch писал(а):
Газ в норд-осте применили уже, ага.

И заметим ни кто непосредственно от газа не погиб. Погибли от неорганизованной эвакуации и отсутствия медицинской помощи. Газ бывает еще и без запаха, тот же угарный, на случай наличия респиратора.
kosjakovitch писал(а):
Каким образом отключение воды и света повлияет на боеспособность террориста я не знаю

Ну на воздействие такой меры надо примерно пол дня-день. Есть и пить-то захочется. Дальше брать на улице. Не думаю что за минералкой они с гранатами ходили. Да и отключи дома электричество и посмотри насколько будет некомфортно.
kosjakovitch писал(а):
Чем меньше времени пройдет, тем меньше шанс подготовиться к обороне и изготовить очередную "гадость". Поэтому действовали быстро.

Ну после взрыва то ясно дело. Отступать уже некуда.

antonio писал(а):
- всем троим

Я бы поверил в версию про глупость, но тогда смысл террористам отстреливаться? Изначально понятно что шансов уйти нет. Значит это верная смерть, а смысл она имеет только тогда, когда стоит выбор: умереть и забрать с собой парочку силовиков или просто умереть.

_________________
Даёшь тёплые ламповые Негонки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
Тимофей, я про глупость и топорность спец. служб, а не про глупость террористов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
В пещере живёт медведь. Задача охотника - убить медведя.
Твои действия?
1. Достать кинжал и войти в пещеру драться с медведем на равных на ножах.
2. Бросить у входа в пещеру отравленный кусок мяса. Медведь съест и умрёт.
3. Устроить засаду у ручья и застрелить медведя на водопое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
Ahill писал(а):
2) нет потерь среди "мирного населения"
Сдетонировавшая взрывчатка оказалась для этого недостаточно мощной.
Это несомненная заслуга спецов!

Цитата:
Теракт готовился к празднику как и предыдущий, поэтому попытка задержания с последующим штурмом - вполне обоснованное решение.
см. п.1 про медведя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 15:25 
Не в сети
Чейновед
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 12 мар, 2009 21:42

Сообщения: 4094

Откуда: Казань-Ново-Савиновский
antonio писал(а):
Тимофей, я про глупость и топорность спец. служб, а не про глупость террористов.

Это я понял. Просто если они их хотели взять живьём, то какой смысл терористам отстреливаться?
Значит цель - убить "терористов". А убивать смысл один - чтобы молчали.

_________________
Даёшь тёплые ламповые Негонки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
Teem писал(а):
Просто если они их хотели взять живьём, то какой смысл терористам отстреливаться?
Где логика в вопросе? Задача спецов - взять живьём. Почему террористы при этом отстреливались? Ну, наверное, не хотели сдаваться... подсказывает К.О.
Жизнь в райских садах Аллаха, им, видимо, казалась более привлекательной, чем пожизненное тюремное заключение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 15:41 
Не в сети
Чейновед
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 12 мар, 2009 21:42

Сообщения: 4094

Откуда: Казань-Ново-Савиновский
antonio писал(а):
Где логика в вопросе?

Ты хочешь сказать что террористы настолько тупы что не осознают, что уйти им не удастся?
Логика была озвучена раньше: отстреливаться имеет смысл только если стоит вопрос умереть одному или прихватить с собой пару силовиков. Они же заперты в каменной коробке и окружены парой десятков бойцов.

_________________
Даёшь тёплые ламповые Негонки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
Мы обсуждаем логику действий силовиков, или логику действий террористов? Если логику действий террористов:
antonio писал(а):
Жизнь в райских садах Аллаха, им, видимо, показалась более привлекательной, чем пожизненное тюремное заключение.


Если "логику" действия силовиков - см. задачу про медведя. Был выбран вариант 1.
Идиоту, отдавшему тупой преступный приказ, всю жизнь работать и кормить семьи погибших/покалеченных бойцов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 19 июн, 2012 13:54

Сообщения: 722
Раз уж тут образовался кружок экспертов по спецоперациям - как бы вы поступили в данном конкретном случае? Поступила информация о готовящемся теракте, место дислокации террористов известно, времени в обрез (1 день до праздника). Каковы ваши нетопорные и непреступные действия?

_________________
Велосипедист — бедствие для экономики.
https://www.strava.com/athletes/7708060


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 26 окт, 2012 16:16 
Не в сети
Чейновед
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 12 мар, 2009 21:42

Сообщения: 4094

Откуда: Казань-Ново-Савиновский
kosjakovitch писал(а):
Каковы ваши нетопорные и непреступные действия?

Засада и захват как выйдут из дома или в подъезде.

_________________
Даёшь тёплые ламповые Негонки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6473 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 432  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB