Текущее время: Чт 19 июн, 2025 12:01


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6473 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 432  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 1:44 
Не в сети

Зарегистрирован:
Чт 25 сен, 2008 18:50

Сообщения: 113
ventblanc писал(а):
п.с. хочу предложить существенное внедрение: отделить Политек на две темы: "Политек срач" и "Политек факты(ссылки)".
аргументация: не очень удобно выуживать инфу ковыряясь в ичи-досовских дебатах (перешел сразу на личности да, а что.)

Присоединюсь, тоже утомляет.

_________________
Евгений
тел.: +7 904 663 87 83
email: trolzen@gmail.com
skype: trolzen1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 4:36 
Не в сети

Зарегистрирован:
Чт 25 сен, 2008 18:50

Сообщения: 113
К вопросу о том, кто лично и какая партия чего полезного сделала.

Берём, например, программу с садиками:
http://www.kzn.ru/news/show/30380
https://proj.edinros.ru/project/detskie ... -tatarstan

Все друг друга похвалили, каждый сказал: "Вот, это я сделал!". Так благодаря кому же всё-таки на самом деле надо быть благодарным за новые садики? Метшину? Минниханову? ЕдРу?

_________________
Евгений
тел.: +7 904 663 87 83
email: trolzen@gmail.com
skype: trolzen1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 8:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 13 дек, 2006 13:45

Сообщения: 231

Откуда: Казань, 8-905-314-55-26
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ален, вот ты бы что про него сказал? Он плохой, потому что грабит людей или хороший, потому что занимается благотворительностью?

При наличии неоспоримых фактов - он вор.

Ален, ты чего, совсем опух? С чего это вдруг выдергиваешь предложение из контекста?
Вот как было:
Цитата:
Ален, вот ты бы что про него сказал? Он плохой, потому что грабит людей или хороший, потому что занимается благотворительностью?
Вот и с нами поступают так же: что-то, возможно, полезное и очень нужное делают, несомненно, при этом в открытую средь бела дня нас же и грабят. Я думаю, вы понимаете, что я имею ввиду не деньги, а наше доверие и голоса.

Вот на это и отвечай. Думаю, факт ограбления избирателей тебе доказывать не нужно, ибо доказательств дофига уже было представлено. Отвечай на прямой вопрос, я хочу понять твою позицию: ты считаешь ЕР преступниками, потому что они внаглую обокрали нас или не считаешь?

_________________
Катаюсь на том, что сам строю: лигерад "Pifagor"
http://denedi.com
http://velomobile.org
http://vkontakte.ru/denis_silantiev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 9:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 28 мар, 2007 22:06

Сообщения: 3868

Откуда: г. Казань
Alendos писал(а):
Да блин, покажите хоть что-нибудь, что коммунисты сделали полезного в стране!? Перевели бабушку через дорогу, подарили инвалиду компьютер, хоть что-нибудь!!!

Почему у ЕдРа есть вот ЭТО, а у остальных ГДЕ???


Ален, я не удержался :crazy:Немного истории. Все что плохое, что с коммунистами ассоциируется это:
1. Дерьмовое отношение к народу (электорат), расходный материал типа баранов
2. Некая бюрократическая мафиозная кастовость
3. Вороватое мировоззрение.
В переходный период 80е - 90е все эти рептилии поменяли шкурку, но сохранили себя в номенклатуре.
Кого мы имеем сейчас в партии власти? Все тех же ребят и .. и их друзей и родственников, продолжающих "работать" в лучших традициях компартии. Только сейчас это чуть ближе к неофеодализму (погуглив найдете много занимательных статей).
Я слышал что в Чехии в свое время поменяли бюрократический аппарат - теперь коррупции практически нет, а в Польше не решились - один из самых высоких уровней коррупции в ЕС

_________________
Все велсапедисты попадают в рай ..
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Китайкапрон 29, Де Роза Кинг 3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 9:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 13 дек, 2006 13:45

Сообщения: 231

Откуда: Казань, 8-905-314-55-26
Цитата:
А мой отец поднял на уши всех продавцов, вызвал администратора и потребовал представить ценник.

Скажу тебе по секрету: отсутствие ценника карается огромным штрафом, если этот факт обнаружит проверяющий роспотребназора. В следующий раз не тратьте свои нервы и спокойно напомните об этом торговому работнику.
Цитата:
Вот когда мы перестанем все валить на власть, а начнем контролировать процессы - тогда дело пойдет на лад.

Пример выше не показателен: Магнит - коммерческая организация, естественно, если хотя бы один клиент уйдет из магазина недовольным, то магазин, а, точнее, вся сеть, потеряет не менее десяти клиентов, а, значит, недополучит деньги. В торговых сетях отстаивать права свои гражданские проще всего, так как руководство строго следит за тем, чтобы не терять клиентов, ведь конкурентов просто дофига. Продавца или кассира в крупных магазинах вроде Бэхетле, могут уволить немедленно, если он пошел на конфликт с покупателем. У нас (в Пятерочке) и в Магните есть горячая линия. В Магните, например, можно сообщить о том что на кассе собралась большая очередь и меры принимаются немедленно. У нас на горячей линии - автоответчик, который принимает жалобы покупателей. Эту информацию ЕЖЕДНЕВНО прослушивает Генеральный директор и раздает команды к действию, в том числе и к немедленному увольнению виновного лица. С клиентом при этом связываются, если он оставляет свой номер, выясняют подробности происшедшего, а затем возмещают убытки.
Теперь ответь мне: есть такие механизмы в бюджетной сфере? Могут жестко наказать или снять с должности какого-нибудь чиновника или любого рядового работника бюджетной сферы, который допустил ошибку, нахамил или проявил безалаберность? А кто этот механизм должен внедрить? У нас его внедрил генеральный директор, значит, в госструктурах кто это должен сделать?
Ну неужели, ты ответишь, что "народ"? Власть у народа в руках разве? Если власть не хочет создавать эффективные методы обратной связи, а вместо этого на самом верху показывает пример как нужно поступать с гражданами страны, то что будут делать чиновники на местах на твои жалкие потуги пожаловаться или попытаться что-то изменить в лучшую сторону? Правильно - следовать этому примеру. И не надо говорить, что мы что-то можем или мы должны. Мы платим им зарплату, и это они должны. Благодаря мне чиновники, врачи, полиция, учителя и прочие работники бюджетной сферы получают зарплату. Благодаря мне строятся больницы, школы и дороги. И я заслужил к себе такое же внимательное отношение как в магазине, ведь Я ПЛАЧУ ИМ ДЕНЬГИ. И пока власть не построит механизм обратной связи, механизм воздействия на власть мы будем выходить на митинги, будем устраивать забастовки, потому что У НАС НЕТ ДРУГОГО ЭФФЕКТИВНОГО МЕХАНИЗМА КОНТРОЛЯ ВЛАСТЕЙ. Поэтому твои слова:
Цитата:
Вот когда мы перестанем все валить на власть, а начнем контролировать процессы - тогда дело пойдет на лад.

Не имеют никакого отношения к реальному миру.

_________________
Катаюсь на том, что сам строю: лигерад "Pifagor"
http://denedi.com
http://velomobile.org
http://vkontakte.ru/denis_silantiev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 9:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 13 дек, 2006 13:45

Сообщения: 231

Откуда: Казань, 8-905-314-55-26
Цитата:
В переходный период 80е - 90е все эти рептилии поменяли шкурку, но сохранили себя в номенклатуре.
Кого мы имеем сейчас в партии власти? Все тех же ребят и .. и их друзей и родственников, продолжающих "работать" в лучших традициях компартии.

Хочу добавить, что если вдруг так случиться, что придет к власти КПРФ или справороссы или мало ли кто еще, то (не будем далеко ходить) вся наша татарстанская верхушка, бьющая себя в грудь со значком ЕР, быстренько перекрасится в цвета новой "партии власти". Так что я не совсем понимаю, зачем вообще чиновникам вставать под чьи-то знамена. Они должны быть беспартийными и защищать интересы народа, а не лоббировать интересы правящего клана. Так же как и президент не имеет права состоять или иметь хоть какое-то отношение к одной из партии.

_________________
Катаюсь на том, что сам строю: лигерад "Pifagor"
http://denedi.com
http://velomobile.org
http://vkontakte.ru/denis_silantiev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 28 мар, 2007 22:06

Сообщения: 3868

Откуда: г. Казань
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4B320194A565C - интересная статья

_________________
Все велсапедисты попадают в рай ..
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Китайкапрон 29, Де Роза Кинг 3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 11:11 
Не в сети
дзен райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 19 июл, 2008 15:13

Сообщения: 1655

Откуда: icq337012930
Денис Силантьев писал(а):
В торговых сетях отстаивать права свои гражданские проще всего, так как руководство строго следит за тем, чтобы не терять клиентов, ведь конкурентов просто дофига. Продавца или кассира в крупных магазинах вроде Бэхетле, могут уволить немедленно

Пример вообще не состоятелен и механизм управления от власти там ничем не отличается. Конечно уволят продовца и немедленно, т.е. пострадает самые низшие звенья за счет кого этот магазин и держится т.е. камень полетит в того кто заслуживает особого отношения к себе как ты говоришь. Ты попробуй пожаловатся на высшее руководство )) недумаю, что директор сам себя и своих приблеженных уволит :lol:
В политике тоже самое!

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 13 дек, 2006 13:45

Сообщения: 231

Откуда: Казань, 8-905-314-55-26
Цитата:
Ты попробуй пожаловатся на высшее руководство )) недумаю, что директор сам себя и своих приблеженных уволит
В политике тоже самое!

А тебя в магазине высшее руководство сети обижает или продавец? Тебе хамит кто: продавец или генеральный директор? С помощью обратной связи с населением руководство и строит систему, которая позволяет эффективно управлять персоналом, мотивировать его к качественному выполнению своих должностных обязанностей. Если у кассира неприятности в личной жизни, и он сорвался на покупателе - разве виноват в этом директор магазина или генеральный директор? Кого в этом случае должны наказать? А вот если все подряд кассиры хамят и им за это ничего не бывает и они продолжают хамить и получать ту же зарплату, а магазин при этом теряет покупателей и терпит убытки, кого нужно наказывать? Правильный ответ - руководство, потому что оно не построило мотивационную систему для персонала, направленную на улучшение качества обслуживания и как следствие - повышение лояльности покупателей. И за то что в каком-либо магазине систематически грубят покупателям, не выставляют ценники и прочее наказывают не работника торгового зала, а Управляющего магазином, супервайзера и в особых случаях - руководителя розницы. А если дела будут плохи во всей сети, так что покупатели отвернутся от нее в пользу конкурентов, то с кресла своего полетит и генеральный директор, потому что он не владелец бизнеса, а управленец, топ-менеджер, который не смог настроить своих подчиненных (заместителей и руководителей направлений) на достижение максимально выгодного бизнесу результата. Я вас уверяю, что дело обстоит именно так, потому что сам нахожусь внутри этой системы.
В государстве все именно так. Все что нужно сделать руководителю страны - создать эффективную обратную связь с народом, систему гражданского контроля работы чиновников. После того как она заработает (я говорю именно "заработает", а не просто существовать будет, не принося результатов), после того как перестанут "заминать" дела против чиновников, а в громких делах перестанут играть с народом (видели же что стало с Минкиной, которую на глазах у всех выводили из администрации в наручниках, которую спрятали подальше от глаз, а когда все уже позабыли что там за дело такое было, вернули опять в Казань на государственную должность) - только после этого можно будет сказать, что власть действительно заинтересована в построении эффективного государства, действительно борется с коррупцией и уважает граждан.

_________________
Катаюсь на том, что сам строю: лигерад "Pifagor"
http://denedi.com
http://velomobile.org
http://vkontakte.ru/denis_silantiev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 24 сен, 2010 17:31

Сообщения: 3230
Цитата:
Хочу добавить, что если вдруг так случиться, что придет к власти КПРФ или справороссы или мало ли кто еще, то (не будем далеко ходить) вся наша татарстанская верхушка, бьющая себя в грудь со значком ЕР, быстренько перекрасится в цвета новой "партии власти".

Безусловно перекрасятся и достанут свои запылившиеся парт билеты КПСС.
Но факт сменяемости власти намного сильнее желания принять в свои ряды перекрасившихся жуликов и воров :wink:

_________________
Изображение
GT Force 2.0 2011
"Son, I drive tanks!" (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 28 мар, 2007 22:06

Сообщения: 3868

Откуда: г. Казань
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... qSpH7oG96w - Единоросы травят своих сторонников психотропными веществами

_________________
Все велсапедисты попадают в рай ..
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Китайкапрон 29, Де Роза Кинг 3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 13:27 
Не в сети
дзен райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 19 июл, 2008 15:13

Сообщения: 1655

Откуда: icq337012930
Денис Силантьев писал(а):
А тебя в магазине высшее руководство сети обижает или продавец?

Давай представим что обижает высшее, мало ли таких случаев, и действенного механизма давления у меня на него нет и не будет так же как и с властью
Я провожу аналогии между ерархией полит. власти и ерархией магазина
И там и там низшее звено может быть быстро ликведировано, уволино и т.д.
А высшее звено всегда у руля будет (откроет другой магазин, партиюи т.д.)
Ты привел магазин, как более эффективное управление (с обратной связью), по сравнению с вертикалью власти.
Я же говорю что это не так! И даже больше, считаю, что эффективное управление вертикалями с обратной связью при демократии в принципе не возможно осуществить!

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0


Последний раз редактировалось Искатель Чт 15 дек, 2011 13:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 13:38 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
ALB-tys писал(а):
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_qSpH7oG96w - Единоросы травят своих сторонников психотропными веществами

они же http://www.youtube.com/watch?v=GDCxwEbjDQw
почти синхронный текст!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 13 дек, 2006 13:45

Сообщения: 231

Откуда: Казань, 8-905-314-55-26
Кстати, вам не кажется особенно смешным, то что митинг в поддержку ЕР проходит в БУДНИЙ день в РАБОЧЕЕ время? То есть, нанося урон экономике страны! Ален, ты как считаешь: это признак "нормальности" ЕР?
И еще: каникулы новогодние, которые нам так нравятся, кто их придумал в 2005 году? Коммунисты? Нет. Ведь у ЕР большинство, значит этот их законопроект, в этот период президентом был Путин. Для чего это было сделано? Предприятия только теряют от этого, ведь некоторые производства останавливать нельзя, значит людей нужно вызывать на работу и платить им двойную зарплату, при этом еще и демотивируя их, потому что в государством установленные выходные они не хотят. А те, у кто отдыхает в эти дни, как и большинство из нас и получает точно такую же зарплату как в другие месяцы, между тем работая в январе в полтора раза меньше. Кто от этот получает убыток? Компания, в которой вы работаете, так ведь? Сколько праздничных дней сейчас в году всего? Учитывая местные еще праздники? Ну не меньше 15 рабочих дней вынуто из календаря, наверняка ведь? А это 3/4 месяца. Это такой у нашего правительства курс на рост экономики? В Китае подошли к вопросу подъема экономики совершенно правильным и честным путем: выходных в году всего 2 или 3 и нет отпусков. То есть есть в отпуск ты идти можешь, но за свой счет. Никто тебе платить не будет за то что ты отдыхаешь. Да, может быть, жестко, но это ведь работает. И ни один китаец не скажет про свое правительство, что над народом издеваются, чиновники зажрались и в конец обнаглели, потому что действительно не издеваются, а только требуют, чтобы каждый гражданин приносил стране пользу, соблюдал четко законы, а взамен дают низкие проценты по ипотеке, недорогой транспорт и стабильно растущую экономику, и чиновники боятся брать взятки, потому что знают, что могут подписать себе действительно смертный приговор, а не получить каникулы на несколько лет.
Так что, извините, я этому государству ничего не должен, если оно считает, что мне оно ничего не должно.

_________________
Катаюсь на том, что сам строю: лигерад "Pifagor"
http://denedi.com
http://velomobile.org
http://vkontakte.ru/denis_silantiev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 15 дек, 2011 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 28 июл, 2009 16:07

Сообщения: 620

Откуда: +79033135578
ALB-tys писал(а):
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_qSpH7oG96w - Единоросы травят своих сторонников психотропными веществами


:crazy: :crazy:


http://www.youtube.com/watch?feature=en ... VCrehsOjRg тульский пряник с девичьей памятью ))

_________________
невоспитанный турист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6473 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 432  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB