Политек

Пыротуй

kosjakovitch писал(а):

Одна незаконная власти утвердилась в Киеве

Какую это незаконную власть в Киеве ты имеешь в виду? Выбранную на общенародных выборах Раду или выбранного на общенародных выборах президента Порошенко? Давайте тогда обсудим, насколько законна власть в России? В 1991 Ельцин не имел полномочий на подписание документов, ну ладно, новую страну создали, будем считать. А в 1993 расстреливать Верховный Совет и менять конституцию он имел право?
И с кем ты сравниваешь киевскую власть? С самопровозглашенцами, захватившими в масках и с автоматами административные здания во главе шайки из фанатиков-реконструкторов, солдат удачи, погрязших в коррупции бывших ментов и армейских дезертиров?

Пыротуй писал(а):

Я понял что уход от ответа ваш любимый полемический прием, но лично я очень хорошо запомнил что рассуждающий об общечеловеческих ценностях Пыротуй в то же время желает смерти людям, не сделавшим ему ничего плохого, и делает ставки на их жизни. Людям, защищающим отчасти интересы нашей страны вместо него. Как это называется уже хорошо сказал antonio
И другие это тоже запомнили я надеюсь.

1. от какого ответа я ушел, по-твоему?
2. моя ошибка, смайлика "сарказм" не хватает в некоторых моих сообщениях, отчего меня, к сожалению, некоторые участники неправильно понимают. Для непонявших разъясню:
- "улыбочка" после "подожди еще" должна была обозначать не то, что я радуюсь, что на территориях, на которых действуют банда Стрелкова скоро начнутся "мародёрство, вооружённый грабеж, похищения людей" (уже начались, кстати, эта фраза в неспроста кавычках), а то, что это была шутка, а не серьезное предположение. Но когда куча незаконно вооруженных людей собирается в одном месте, эта шутка вполне может оказаться не шуткой, чему, я конечно, радоваться не стал бы. Смайлик "сарказм" тоже изображает улыбку, но это не значит, что все кто говорят с сарказмом - радуются изложенному факту.
- Про то, что я "жду смерти террористов" не обозначает, что я вот так прямо хочу, жажду их смерти. Пусть сдадут оружие и катятся дальше в бородино играть. Но, увы, что-то не видно рвения с их стороны сдавать оружие. Так что, исход для многих из них ожидаем.
- выражение "западные друзья", конечно, тоже сарказм. А вы не поняли? Серьезно что ли не поняли? Правда что ли????
- про ставки тоже была шутка. Ставок я никаких не ставил и под "деланием ставок" подразумевал наше горячее здесь обсуждение

П.С. Донецкий референдум уже здесь обсуждался, к демократическому выбору народа он никакого отношения не имеет.

ЧД_

Цитата:

Следовательно провозглашение ДНР и ЛНР в результате голосования - законное, не?

То есть. если я и моя собака тузик, устроим в квартире референдум. то можно смело присоеденять Украину к Марсу?

MrBender

Пыротуй писал(а):

П.С. Донецкий референдум уже здесь обсуждался, к демократическому выбору народа он никакого отношения не имеет.

Демократия - это власть демократов(причём вполне конкретных), мы знаем

ЧД_ писал(а):

То есть. если я и моя собака тузик, устроим в квартире референдум. то можно смело присоеденять Украину к Марсу?

Можно, если никто возражать не будет или если окажешься сильнее, чем возражающие. Вопрос в другом, нужна ли Марсу Украина.

Пыротуй

MrBender писал(а):

Демократия - это...

Ты что-то хотел этим сказать в тему легитимности киевской или донецкой властей или просто удачно ввернул афоризм, чтобы щегольнуть остроумием?

MrBender

Да нет, куда мне, ватнику, видимо.

Но как одним можно, а у других сразу нелегитимное - это забавно. Нет чтобы честно признаться, что одним симпатизируешь, а других не любишь. Нет, будут ссылаться на некие общечеловеческие ценности, международное сообщество.

kosjakovitch

Пыротуй писал(а):

- Про то, что я "жду смерти террористов" не обозначает, что я вот так прямо хочу, жажду их смерти.

У вас очень странное чувство юмора. Пожалуй восстановим хронологию нашей беседы:

Пыротуй писал(а):

kosjakovitch писал(а):

сидишь и ждешь когда "террористы"

Да я вообще очень жду, когда они последуют за предками antonio.

Пыротуй писал(а):

kosjakovitch писал(а):

ждать смерти человека...

Коли оружие в руки взял - слало быть готов умирать. Ну так и пожалуйста!

Пыротуй писал(а):

kosjakovitch писал(а):

Готовность человека защищаться с оружием в руках и желание ему смерти третьим лицом, сидящем на диване, это две большие разницы... Вы не находите?

От кого там Гиркин-Стрелков защищается, расскажи нам, несведущим? Может тогда я проникнусь жалостью к этому человеку, который приехал на Украину сеять насилие и смерть?

В качестве итога:

Пыротуй писал(а):

Да я вообще очень жду, когда они последуют за предками antonio.

Пыротуй писал(а):

- Про то, что я "жду смерти террористов" не обозначает, что я вот так прямо хочу, жажду их смерти.

Мне кажется, или Пыротуй противоречит себе в лучших традициях Псаки?

Лично мне уже давно ясно чего и кому желает Пыротуй, и как он пытается выкрутиться. Я не люблю загонять противника в угол, дабы не переводить и без того невысокую дискуссию на еще более низкий уровень. Поэтому предлагаю закрыть тему кровожадных фантазий Пыротуя.

Пыротуй писал(а):

Какую это незаконную власть в Киеве ты имеешь в виду? Выбранную на общенародных выборах Раду или выбранного на общенародных выборах президента Порошенко? Давайте тогда обсудим, насколько законна власть в России? В 1991 Ельцин не имел полномочий на подписание документов, ну ладно, новую страну создали, будем считать. А в 1993 расстреливать Верховный Совет и менять конституцию он имел право?

И ту и другую, как ни странно тут я с тобой соглашусь. Если ты хочешь меня поймать на оправдании законности развала СССР то тут ты мимо кассы. Я писал что я ~~совок~~ левачок (с) по убеждениям то :lol:

И развал СССР считаю большой ошибкой. О причинах этого отдельная тема разговора.

Пыротуй писал(а):

И с кем ты сравниваешь киевскую власть? С самопровозглашенцами, захватившими в масках и с автоматами административные здания во главе шайки из фанатиков-реконструкторов, солдат удачи, погрязших в коррупции бывших ментов и армейских дезертиров?

Ага, именно их.
Сравниваю с самопровозглашенцами, захватившими в масках и с автоматами административные здания в Киеве, во главе шайки из фанатиков-правосеков, солдат удачи, погрязших в коррупции олигархов и чиновников.

kosjakovitch

ЧД_ писал(а):

То есть. если я и моя собака тузик, устроим в квартире референдум. то можно смело присоеденять Украину к Марсу?

Украину врятли, а конуру тузика запросто.
Для желающих в 100500й раз привезти в пример Чечню 90-х и "чтож вы русские их тогда не отпустили?" хочу напомнить про Татарстан 90х, где тоже очень много и часто кричали "Азатлык" на площади Свободы (как раз около дома моих родителей), и хоть было мне тогда мало лет, но все это я прекрасно помню. И что по факту Татарстан эту самую свободу получил в итоге мирным политическим путем (экономические преференции в основном, а большего им было и не надо).
Чеченцы кричать "азатлык" не захотели, а начали работать "по беспределу". Мало того что получив себе Ичкерию, на это не остановились, и начали нести беспредел в сосединие "регионы". Так что исход был закономерный.

ЧД_

kosjakovitch вот потому и Крым без зеленых человечков не отвял бы, и ЛНР и ДНР не выросло без "божей" помощи.

kosjakovitch

ЧД_ писал(а):

kosjakovitch вот потому и Крым без зеленых человечков не отвял бы, и ЛНР и ДНР не выросло без "божей" помощи.

халва, халва?
очередной виток бесперспективных прений предлагаю не начинать. Все равно останемся при своем.

MrBender

Как раз на этих случая прекрасно видно где есть внешнее вмешательство и всё происходит бескровно и очень быстро, а где внешнего вмешательства нет, всё длится уже не один месяц и уже пролито море крови.

Пыротуй

kosjakovitch писал(а):

В качестве итога

Я вроде достаточно подробно расписал, что я имел в виду, не? К чему вся эта клоунада с толкованием моих реплик?

Цитата:

Сравниваю с самопровозглашенцами, захватившими в масках и с автоматами административные здания в Киеве, во главе шайки из фанатиков-правосеков, солдат удачи, погрязших в коррупции олигархов и чиновников.

То есть, из этих двух вариантов, понятно, какой тебе более симпатичен. Ну и какой более симпатичен мне, тоже понятно, как тут уже справедливо подметили. Почему именно так? Потому что я считаю, что для Украины (которая как минимум в ближайший десяток лет не сгинет, как мне кажется) сейчас полезнее быть единой, а не разодранной на куски. И народу Украины будет лучше житься, если как можно скорее прекратятся военные действия, которые затеяли Гиркины-Стрелковы.

kosjakovitch

А вот скажи лучше, кадерле дус ЧД, сделал ли ты дома запасы круп, тушла, свечек и буржуйку? Ибо политота политотой, а меня как человека, получившего модное в начале 2000х экономическое образование больше интересуют экономические перспективы новой, улучшенной Украины. Что-то мне подсказывает что осенью будет весело.
В каменты призывается Маратище, утверждавший что майдан был правильный, и нам тоже надо майдан. С экономическими подтверждениями улучшений жизни, за которую скакали.

Пыротуй писал(а):

Потому что я считаю, что для Украины (которая как минимум в ближайший десяток лет не сгинет, как мне кажется)

Экономические обоснования и пруфы есть смысл просить у Вас, не?

Пыротуй

kosjakovitch писал(а):

Экономические обоснования и пруфы есть смысл просить у Вас, не?

На что пруф? На то, что государство, в котором идет гражданская война и которое развалилось на куски из-за сепаратистов и бесцеремонного вмешательства страны-соседа, экономически слабее государства, где перечисленные прелести не наблюдаются? Разве это не очевидно? Или вы считаете, что своими СМСками на благосостояние украинских граждан значительно влияете?

Itchy Finger

MrBender писал(а):

Да нет, куда мне, ватнику, видимо.

Но как одним можно, а у других сразу нелегитимное - это забавно. Нет чтобы честно признаться, что одним симпатизируешь, а других не любишь. Нет, будут ссылаться на некие общечеловеческие ценности, международное сообщество.

Ну вот я например совершенно не одобряю укронациков и бандеровцев. Да и сам Бандера - прихвостень и пройдоха-неудачник, всю жизнь проживший в Дойчляндии. И каким макаром он самый патриотичный патриот в умах укро-националистов вообще ума не приложу.

Но с другой стороны - это типа "ополчение". Сброд всяких недоумков и прохиндеев вместе с отставными военными, которые почему-то взяли на себя полномочия всего народа юго-востока Украины. С какого перепугу? Да там местных среди них дай бог процентов 20-30. Остальные все наёмнки - ну и где спрашивается всенародное движение?! Почему тогда в Харькове того же нет? В Одессе? Да и в том же Львове что, меньше русско-говорящих? Просто конкретно эти области и города были наиболее криминальными и держалось всё на криминале. А тут с приходом новой власти запахло жаренным и они взялись за автоматы, которые им любезно предоставили наши жулики и воры. Ну дык и называйте вещи своими именами - жулики и воры юго-востока Украины при поддержки ПЖиВ РФ устроили вооружённый мятеж, с целью завхвата власти в определённых областях... А то придумали ересь какую-то про ущемление прав русско-язычного населения там, где в основном по-русски говорят...

ЧД_

kosjakovitch мир. дружба эчпомаки.

Тушенка стоит на белоруссой стороне. Меня сябры подогревают. В нашей тушенки, только запах мяса. Круп есть не большой запас, две недели протянуть смогу. но не больше. Я делал запас когда Майдан был, но как грится он подошел к концу. На всю жизнь не напасешся, потому. не знаю, стоит ли делать. Я пока пытаюсь сделать запас Крымского риса, он мне нравится, но пропадет же из продажи скоро.

Ичи

Цитата:

Да и сам Бандера - прихвостень и пройдоха-неудачник, всю жизнь проживший в Дойчляндии.

Бандера пришел Кремль палить, или к нему пришли и хату спалили?

Цитата:

Да и в том же Львове что, меньше русско-говорящих?

Думаю чуть меньше половины населения Львова. Нет, проблемы в Украине ни с русскими. не с русским языком.

Политек

Кто сейчас на конференции