Текущее время: Вт 21 май, 2024 12:44


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн 14 июл, 2008 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 10 сен, 2007 15:22

Сообщения: 1043
Volkodav писал(а):
ИМХО ты ВЕТРА на своей шкуре не пробовал :lol:

это точно!

Каркас - это основополагающее любой палатки, зачастую именно дуги задают общий вес. Сломанная в самый неподходящий момент дуга может омрачить любой (пусть даже матрасный) поход.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн 14 июл, 2008 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вс 05 авг, 2007 0:35

Сообщения: 477

Откуда: Йошкар-Ола
может быть уже кто-то сюдал кидал но все же
вот неплохая при том, что очень маленькая статья по палаткам, спальникам, рюкзакам.
http://bask.ru/info/papers/advice/for_what_to_pay.html
кстати у баска тоже есть неплохие палатки, как мне кажется отлично подходящие и велосепедистам. однако цена не фритаймовская)))
вот например
http://bask.ru/catalog/tents/camping/42443/
ps не сочтите за рекламу. я не фанат баска ))) и пока не имею ни одной вещи сей фирмы, но вот велонаплечный рюкзачок их мне очень нравится и будет видимо приобретен в скором времени

_________________
On-One 456 classic steel version
Santa Cruz Blur Lt 2013


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 15 июл, 2008 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован:
Сб 07 окт, 2006 11:56

Сообщения: 975

Откуда: Казань
Цитата:
кстати у баска тоже есть неплохие палатки, как мне кажется отлично подходящие и велосепедистам. однако цена не фритаймовская)))
вот например
http://bask.ru/catalog/tents/camping/42443/

Блин, опять двухместная. И опять в Казани не сыщешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 15 июл, 2008 14:27 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
Все более или менее приличное туристское снаряжение покупается в моськве, Питере либо интернете. Пора бы привыкнуть :). Если 4-х местку надо для более или менее приличного похода глянь на изделия от Беркута

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн 29 сен, 2008 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 16 фев, 2006 17:02

Сообщения: 232

Откуда: Зеленодольск
Лично мне приглянулась для велопоходов и пеших походов в холодную погоду (ниже нуля) вот эта:
http://www.alexikaoutdoor.com/rus/catal ... log_2.html
Сохранить тепло в ней будет значительно легче.

_________________
Merida Matts Cruise 5.7
http://propretor.narod.ru/GPS/GPS.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн 29 сен, 2008 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 31 авг, 2007 5:24

Сообщения: 29

Откуда: Новосибирск
На истину не претендую, но 3000 мм. кажется маловато будет, особенно для дна?

_________________
Кручу, кручу, кручу педали кручу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн 29 сен, 2008 19:03 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
Propretor писал(а):
Сохранить тепло в ней будет значительно легче.

Легче чем где? однослойная палатка по определению более холодная, чем 2-х слойная + будут проблемы с конденсатом с вероятностью 101% Себе бы такую не купил.

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 30 сен, 2008 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 16 фев, 2006 17:02

Сообщения: 232

Откуда: Зеленодольск
Volkodav писал(а):
Propretor писал(а):
Сохранить тепло в ней будет значительно легче.

Легче чем где? однослойная палатка по определению более холодная, чем 2-х слойная + будут проблемы с конденсатом с вероятностью 101% Себе бы такую не купил.

Я конечно в Новый Год под 30 мороза марш-бросок на лыжах не делал, как некоторые :lol: но опыт хождения при отрицательных температурах имеется, да и логика как бы присутствует в тыковке :batman:
Мы рассуждаем не о абстрактной палатке, а о конкретных реализациях. Так вот конкретно 2-х слойные палатки, что продаются и здесь обсуждаются - это кемпинговые палатки для теплой погоды. Типичный представитель:
http://www.alexikaoutdoor.com/rus/catal ... log_8.html
у самого такая.
Так вот внутренний слой - противомаскитный, не от чего иного он не защищает и тепла он не дает, а защиту от ветра и дождя обеспечивает бОльший по объему наружний чехол, который имеет щели и пр. для выхода ценного теплого воздуха по сравнению с монококоном.
Что касается образования конденсата, то при 0 минус 2 приходилось ночевать (свидетелем был автор темы) в палатке http://www.pk99.ru/2-2.htm и не смотря на 2-х слойность внутри под утро был конденсат, и виновата здесь не перцовка самодельного изготовления, а физика. Есть перепад температур - будет конденсат. Так что если люди внутри палатки не замерзли и живы, то конденсат всеравно будет.
Что касается недостаточной водозащищенности, включая дно. Да, миллиметров водного столба меньше, 6000 выглядело бы красивее. Но, видимо, производитель бился за вес палатки (а мы здесь обсуждаем именно велосипедные экземпляры, а не бивуачные) а при установке палатки в луже или низком месте и 6000мм не спасут. То же касается тента - если сильный ливень, то и 4000мм не спасут - требуется внешняя защита ввиде навеса, дерева, козырька, тента, натянутого над местом стоянки. Да и летом то я ее и не собирался брать - есть Nakra 3, другое дело осень-зима, когда вещей много и каждый грамм на счету :wink:
Так что разбиваться в хлам не буду, доказывая свою правоту, но ни одного реального минуса палатки я не вижу.

_________________
Merida Matts Cruise 5.7
http://propretor.narod.ru/GPS/GPS.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 30 сен, 2008 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 10 сен, 2007 15:22

Сообщения: 1043
вопрос - вам доводилось ночевать в полиэтиленовой палатке при температурах ниже 0?

Палатки для того и делают двухслойными, что бы было теплее. между внутренней палаткой и тентом образуется воздушная прослойка, а воздух, как известно из школьного курса физики - очень плохой проводник тепла. И самый лучший утеплитель.
Пошив палатки - сложная штука. Надо расчитать так, что бы точка образования росы приходилась не на внутреннюю часть, а на тент. + добавляют проточную вентиляцию, от конструкции которой и зависит степень конденсирования влаги внутри.

Однослойные палатки нужны только для экстремальных походов, обычно соло. В них жутко холодно, влажно от дыхания и просто мокро от конденсата.

Про мм водяного столба ничего говорить не буду, ибо сейчас очень сложно определить, кто из производителей врёт, а кто указывает этот параметр адекватно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 30 сен, 2008 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 16 фев, 2006 17:02

Сообщения: 232

Откуда: Зеленодольск
Лось писал(а):
вопрос - вам доводилось ночевать в полиэтиленовой палатке при температурах ниже 0?

Палатки для того и делают двухслойными, что бы было теплее. между внутренней палаткой и тентом образуется воздушная прослойка, а воздух, как известно из школьного курса физики - очень плохой проводник тепла. И самый лучший утеплитель.
Пошив палатки - сложная штука. Надо расчитать так, что бы точка образования росы приходилась не на внутреннюю часть, а на тент. + добавляют проточную вентиляцию, от конструкции которой и зависит степень конденсирования влаги внутри.

Однослойные палатки нужны только для экстремальных походов, обычно соло. В них жутко холодно, влажно от дыхания и просто мокро от конденсата.

Про мм водяного столба ничего говорить не буду, ибо сейчас очень сложно определить, кто из производителей врёт, а кто указывает этот параметр адекватно.


Отвечаю:
1. Нет
2. Внутренний слой "марли" не создаст такой желанной воздушной прослойки и получения эффекта термоса.

_________________
Merida Matts Cruise 5.7
http://propretor.narod.ru/GPS/GPS.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 30 сен, 2008 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 10 сен, 2007 15:22

Сообщения: 1043
Propretor писал(а):
Отвечаю:
1. Нет
2. Внутренний слой "марли" не создаст такой желанной воздушной прослойки и получения эффекта термоса.

1. Жаль. Смотрели бы иначе на этот вопрос.
2. Создаёт. Ещё как создаёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 30 сен, 2008 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 16 фев, 2006 17:02

Сообщения: 232

Откуда: Зеленодольск
1. Обсуждаемая палатка не из полиэтилена. Я вообще не знаю палаток из полиэтилена да и в голову не придет нормальному производителю делать палатку из полиэтилена. Рыбаки на Волге зимой используют полиэтилен и то только из-за других показателей (цена, не так важен вес и т.д.).
2. Пользуюсь 2-х слойной палаткой не первый год и ни хрена она не создает вторым своим марлевым слоем.

_________________
Merida Matts Cruise 5.7
http://propretor.narod.ru/GPS/GPS.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 30 сен, 2008 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 16 фев, 2006 17:02

Сообщения: 232

Откуда: Зеленодольск
Лось писал(а):
Однослойные палатки нужны только для экстремальных походов, обычно соло. В них жутко холодно, влажно от дыхания и просто мокро от конденсата.

Экстремальные палатки на то и создаются, чтобы в них было комфортно в экстремальных условиях. В не экстремальной палатке в тех же условиях было бы значительно некомфортнее. Хотя конечно же, размеры у них меньше и потолки ниже :)

_________________
Merida Matts Cruise 5.7
http://propretor.narod.ru/GPS/GPS.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 30 сен, 2008 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 10 сен, 2007 15:22

Сообщения: 1043
Propretor писал(а):
1. Обсуждаемая палатка не из полиэтилена. Я вообще не знаю палаток из полиэтилена да и в голову не придет нормальному производителю делать палатку из полиэтилена. Рыбаки на Волге зимой используют полиэтилен и то только из-за других показателей (цена, не так важен вес и т.д.).
2. Пользуюсь 2-х слойной палаткой не первый год и ни хрена она не создает вторым своим марлевым слоем.

1. чем отличается полиэтилен от Nylon с покртием PU? Ничем. всё тот же недышащий материал.
2. Каким образом вы определили, что не создаёт? и почему даже самые головусносящие фирмы типа Marmot не делают однослойных палаток из простого материала, а только из мембраны? И почему тогда все зимние палатки этой же фирмы - двухслойные, правда что с "юбкой"? Они что-то утаивают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 30 сен, 2008 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 10 сен, 2007 15:22

Сообщения: 1043
Propretor писал(а):
Экстремальные палатки на то и создаются, чтобы в них было комфортно в экстремальных условиях. В не экстремальной палатке в тех же условиях было бы значительно некомфортнее. Хотя конечно же, размеры у них меньше и потолки ниже :)

хорошая логика. только в реале совершенно не так. Комфортные серии палаток - для неженок, а экстрим серия - для настоящих суровых мужиков с хорошими спальниками, которым главное, что бы вес был низким и немного защищала от внешних погодных катаклизмов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB