Текущее время: Вт 17 июн, 2025 0:56


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 11:20 
Не в сети
татарский вепрь
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 22 май, 2009 18:01

Сообщения: 1048

Откуда: +798семь29o4один2семь
ладно. опять спор назревает. просто я недавно катаюсь на велосипеде и не могу понять как РАМА, повторяю, РАМА не катит. аэродинамика рам почти одинаковая. а вот все остальные факторы, наверное, могут повлиять на накат. резина, посадка байкера и тд....

объясните , если я заблуждаюсь...

_________________
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Avalanche Изображение
Короткий путь-это который быстрее, а не который короче
Мы все умрем от оксидативного стресса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вс 17 май, 2009 15:20

Сообщения: 347
на самом деле от геометрии много зависит,из личного опыта,у меня вилка была 130 ходу,потом поставил 100,геометрия не много изменилась,и байк как то странно стал катить(как будто медленнее стал ехать)..,но потом привык)

_________________
ремонт ноутбуков,продажа запчастей и аксесуаров для ноутбуков тел-89093062572


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 11:40 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
СЗОТ
первый результат поиска в гугле писал(а):
Считается, что самая главная часть любого велосипеда – это рама. Сложно спорить. Действительно, от рамы зависит если не все, то очень многое. Влияет она и на катимость. Причем довольно сложным образом, и главное, с учетом субьективных пристрастий велосипедиста. Одному байк покажется реактивным истребителем, другой же скептически сморщит лицо и скажет многозначительно: «что-то туповат… катит не очень…».

Любая рама имеет ряд физических характеристик. Нас интересует, прежде всего, жесткость рамы, то есть способность сопротивляться прилагаемым деформирующим нагрузкам. Думаете, рама в процессе езды не деформируется? Еще как! Проведите простой эксперимент. Возьмите свой велосипед, поставьте на землю, встаньте рядом с ним. Ближнюю к вам педаль опустите вниз, по стрелке «6 часов». Потом наклоните велосипед от себя на угол 20-30 градусов и всем весом наступите на педаль. И увидите, как прогнется велосипед, а общий изгиб сложится из деформации покрышек и поперечного изгиба самой рамы с максимальным прогибом в районе каретки.

Есть у рамы и другие виды деформаций и соответственно жесткости. Все они влияют на то, как рама ведет себя при нагрузке: как со стороны байкера, таки и со стороны неровностей грунта. Из показателей жесткости рамы формируется общая оценка «катимости» или «не катимости». Обычно чем жестче рама, тем лучше она катит. Однако куда важнее баланс жесткостей разных частей рамы. Например, на сильно ухабистом покрытии более «катящей» будет рама, которая способна изгибаться, накапливая в себе энергию деформаций, работать как пружина. На гладком покрытии однозначно самой лучшей будет сверхжесткая рама. На шершавом, каменистом или просто не очень хорошем асфальте важнее будет способность рамы обрабатывать собою микронеровности дорожного полотна, в то же время она не должна сильно прогибаться под усилием педалирования со стороны велосипедиста.

К сожалению, велосипедная наука так и не ответила на вопрос об идеально катящей раме. Скорее всего, ответа на него вообще нет. Ясно одно: в рекламных проспектах и в объяснениях продавцов абсолютно все рамы катят нереально хорошо. Поэтому рекомендации рядовых велосипедистов – владельцев велосипедов на той или иной раме – возможно, более объективные.
;)
ЗЫ: может катит/не катит в отдельный топик?

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 12:27 
Не в сети
большая головка сыра
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 21 янв, 2006 1:16

Сообщения: 5103

Откуда: Кировский. 8-917-2968796 (Сергей).
Volkodav писал(а):
ЗЫ: может катит/не катит в отдельный топик?

катит/не катит - это вообще тянет на коллективный банный день :) киргуду.

вообще, холивар, конечно, но если хотите обсосать тему - кто ж мешает?


по топику:

я не фанат оловянчей, но автор пишет, что старк он найти не смог.
на оловянчах ездит, наверное около трети форума. все живы пока, никто особо не жалуется. у меня много знакомых, кто на негонках не появляется, тоже ездят на этих табуретках. короче, рабочая лошадка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
а можно дать количественное сравнение едучести и не_едучести рам? в числах!
как, например, 25 > 18, или 30 < 40
аналогичное требование к "сбалансированности" спешей...

рассуждения о подобных вещах без цифр это споры о "тёплом ламповом звуке"

для себя уже несколько лет выбирию аваланчи, поскольку под мой рост (186) на XL-ростовке у Аваланчей самая длинная рама среди прочих велосипедов. См. параметр TTL - top tube length. для меня длинная рама - комфортнее.

разговоры о жёсткости GT-шных рам за счёт "тройного треугольника" не лишены оснований, но это не относится к XL-ростовке, т.к. площадь заднего треугольника на XL ростовке достаточно большая.
сравнение рам по жёсткости уместно только при одинаковых геом. размерах. субъективно (без чисел) аваланчи малых ростовок (S, M) чувствительно жёстче L, XL


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 19 авг, 2008 21:08

Сообщения: 306
Specialized вовсе не дороже тех же GT , это ошибочное мнение!
к примеру:
http://www.velosite.ru/viewitem/43098/ спеш 2010 года (цена без скидок) заказать через ВелоЛигу можно
http://trial-sport.ru/goods/51516/387724.html аваланч 2009 года со скидкой около 25%

так вот и получается что спеш 2010 года без скидки, по навесному оборудованию не уступает аваланчу 09г , цена которого указана уже с учетом скидки)

Старк дешевле конечно, и понятно почему))) бренд Росийский, собирают тоже в России, старк не вкладывает огормные деньги в новые разработки и технологии, просто лепит свое название на католожные рамы, и компоненты)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 23 фев, 2010 12:41

Сообщения: 336

Откуда: казань
не могу сказать что-то о старке но о gt могу.
с января катаюсь на 1-ом не сказал бы что вел не едет, едет и очень даже. Но проблемы есть на лицо.
для себя понял что отдаю предпочтение sram перед shimano. это первое.
второе сразу начались какие-то проблемы, то одно не докручено, то другое. лопнула какая-то херь на тормазах.
ну и то, что на аваланче можно попрыгать с поребриков- ты сильно преувеличил.
в общем я не то чтобы за старк, сколько не совсем за аваланч.
ну и ещё:
из велов долго катался на jamis durango 2.0 и 1.0 года так 2006. аваланчи 1.0 и 2.0 2008года на v-brake. аваланче 1.0 и 2.0 диски на каждом объездил минимум 200 км.
И из этого обилия сделал вывод, что или хорошие гидравлические диски(именно хорошие) или v-brake(не дорого, удобно в эксплуатации и ремонте). женя, после этого можешь плеваться на меня ядом, мол диски рулят. но это велосипеды другого класса, это на даунхильные двухподвесы(намёк я думаю понят). А на аве 2008 с v-brake. вел стопиться на все 100. 2 раза ехав по прямой и с дуру зажав до упора тормозные ручки перелетал через руль.

создателю поста: если есть желание пиши в личку, могу дать проехаться и наглядно все показать.

_________________
Jamis parker 1
Avalanche X 2011
Mangoose teocali super


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 15:14 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
antonio писал(а):
а можно дать количественное сравнение едучести и не_едучести рам? в числах!

первый результат поиска в гугле писал(а):
К сожалению, велосипедная наука так и не ответила на вопрос об идеально катящей раме. Скорее всего, ответа на него вообще нет. Ясно одно: в рекламных проспектах и в объяснениях продавцов абсолютно все рамы катят нереально хорошо. Поэтому рекомендации рядовых велосипедистов – владельцев велосипедов на той или иной раме – возможно, более объективные.

Антон, ты кроме оловянча на каких рамах ездил?
По комфортности перерастянутой посадки тоже вопрос спорный. Лично мне (а я чуток повыше) эти дополнительные 32 мм (сравнениваю с жамисом дюранго аналогичной ростовки) были лишними. Кстати, жесткой мне ни рама оловянча, ни даже заскара не кажутся.
По теме: на велосипеде надо посидеть, в идеале проехать хотя бы пару километров (найти у знакомых)

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 15:18 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
Rusel писал(а):
Specialized вовсе не дороже тех же GT , это ошибочное мнение!
к примеру:
http://www.velosite.ru/viewitem/43098/ спеш 2010 года (цена без скидок) заказать через ВелоЛигу можно
http://trial-sport.ru/goods/51516/387724.html аваланч 2009 года со скидкой около 25%

так вот и получается что спеш 2010 года без скидки, по навесному оборудованию не уступает аваланчу 09г , цена которого указана уже с учетом скидки)
Передергиваете, голубчик. Велосайт широко известен как раз тем, что картинок с копеечными ценами у него много, а вот велосипедов, на картинках нарисованных, нет в наличии. Так что ссылка на велосайт - сфероконь в вакууме.
ЗЫ: хотя спеш по ссылке неплох сравнительно. Только тормоза сразу в помойку.

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс 13 июл, 2008 23:08

Сообщения: 5887

Откуда: Казань Квартал, тел 89033405613 ICQ:666323618
Rusel писал(а):
Specialized вовсе не дороже тех же GT , это ошибочное мнение!
к примеру:
http://www.velosite.ru/viewitem/43098/ спеш 2010 года (цена без скидок) заказать через ВелоЛигу можно
http://trial-sport.ru/goods/51516/387724.html аваланч 2009 года со скидкой около 25%


Некорректное сравнение. Если сравнивать, то сравнивать с мальчуковой моделью Аваланча:
http://trial-sport.ru/goods/51516/387728.html аваланч 2009 года с сезонной скидкой + скидкой по дисконтке 5% - 24206 руб

Дешевле все таки выходит алавянч. Но я за спеш, если цена не вырастет с доставкой. Рама спешей мне нравится. Обвес на обоих так се, но его со временем можно поменять.

_________________
Ican Mamba 2014 Custom
Собираем совместный заказ на bike-discount.de


Последний раз редактировалось Тихая ночь Вс 28 мар, 2010 16:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
Volkodav писал(а):
Антон, ты кроме оловянча на каких рамах ездил?
... в идеале проехать хотя бы пару километров (найти у знакомых)

Stark Router, Jamis Durango, Merida Kalahari, Merida MATTS 100D, GT Zaskar Expert - без эмоций.

Corratec SuperBow - потрясающая динамика разгона, но очень жёсткая рама. Подумывал купить, но не бывает XL-ростовки, хреновая короткоходная вилка и V-тормоза, что логично - модель апхильная...

КК 2х-подвесы: GT i-Drive 4.0 и Jamis XLT.
2х-подвесы - не моё...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 23 фев, 2010 12:41

Сообщения: 336

Откуда: казань
алина, а ты почему линк на v-brake сборку кинула... рама больше по цвету нравиться(мне кстати тоже))

_________________
Jamis parker 1
Avalanche X 2011
Mangoose teocali super


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс 13 июл, 2008 23:08

Сообщения: 5887

Откуда: Казань Квартал, тел 89033405613 ICQ:666323618
carass писал(а):
алина, а ты почему линк на v-brake сборку кинула... рама больше по цвету нравиться(мне кстати тоже))

Внимательность вашу проверяла :))
исправила...

_________________
Ican Mamba 2014 Custom
Собираем совместный заказ на bike-discount.de


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 27 мар, 2010 16:44

Сообщения: 82

Откуда: Казань, Азино-2
DarkDino писал(а):
Volkodav писал(а):
ЗЫ: может катит/не катит в отдельный топик?

я не фанат оловянчей, но автор пишет, что старк он найти не смог.

Звонил сегодня в Москву на велосклад, в наличии есть с 20" рамой, 26 тысяч с копейками цена. Доставка до

Казани в течение 3 суток за примерно 390 рублей.

Rusel писал(а):
Specialized вовсе не дороже тех же GT , это ошибочное мнение!
к примеру:
http://www.velosite.ru/viewitem/43098/ спеш 2010 года (цена без скидок) заказать через ВелоЛигу можно
http://trial-sport.ru/goods/51516/387724.html аваланч 2009 года со скидкой около 25%

так вот и получается что спеш 2010 года без скидки, по навесному оборудованию не уступает аваланчу 09г ,

цена которого указана уже с учетом скидки)

Старк дешевле конечно, и понятно почему))) бренд Росийский, собирают тоже в России, старк не вкладывает

огормные деньги в новые разработки и технологии, просто лепит свое название на католожные рамы, и

компоненты)

Нууу, Уважаемый!!
Вы взяли аваланч женскую версию, которая по необъяснимым причинам дороже мальчиковой, да даже на этот

женский откуда вы высчитали скидку 25%?? там скидка меньше 16% :)
Мужской стои 25480, на нем скидка действительно почти 25%... якобы.... но и от этой цифры можно еще

получить скидку 5%.... разница с указанным Вами Спешем - около 3000 рублей уже выходит, а по навеске

вроде как не лучше. А если нет разницы - есть смысл платить больше на 10-15%?
Старк - не знал, что российская сборка. Кстати, сколь стоят рамы на аваланче, спеше отдельно?)
и вопрос насчет гарантийного сервиса в Казани - есть ли он?))) БЫл в велоцентре на Татарстан, 13 - там

сказали что они дилеры и можно вроде как к ним обращаться.... но чет меня засомневало там...


Тихая ночь писал(а):
Rusel писал(а):
Specialized вовсе не дороже тех же GT , это ошибочное мнение!
к примеру:
http://www.velosite.ru/viewitem/43098/ спеш 2010 года (цена без скидок) заказать через ВелоЛигу можно
http://trial-sport.ru/goods/51516/387724.html аваланч 2009 года со скидкой около 25%


Некорректное сравнение. Если сравнивать, то сравнивать с мальчуковой моделью Аваланча:
http://trial-sport.ru/goods/51516/387728.html аваланч 2009 года с сезонной скидкой + скидкой по дисконтке 5% - 24206 руб

Дешевле все таки выходит алавянч. Но я за спеш, если цена не вырастет с доставкой. Рама спешей мне нравится. Обвес на обоих так се, но его со временем можно поменять.

Опередила :D
Опять же, у меня складывается ощущение, что бОльшую часть цены велика составляет именно навеска...
повторно напрашивается мой вопрос о ценах на эти и аналогичные по классу одноподвесные рамы...
может проще взять старк, а потом при желании пересеть на другую раму, перекинуть эту более-менее хоррошую навеску на новую раму?.... так... мысли вслух...

_________________
_aka_Scooter
GT Оловянч Expert
В


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар, 2010 16:24 
Не в сети
Обыкновенная морская полосатая свинья
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 апр, 2007 10:48

Сообщения: 1496

Откуда: г.Казань
архитрудно потом будет продать раму большого размера


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB