"НЕГОНКИ" http://bboard.negonki.ru/ |
|
тренировки в кросс-кантри http://bboard.negonki.ru/viewtopic.php?f=35&t=9681 |
Страница 7 из 18 |
Автор: | ALB-tys [ Пт 02 дек, 2011 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
Предлагаю в лесу на Дубравной выкопать техничную ХС-тропинку (300м), там где народ редко ходит. Но для меня это имеет смысл когда у меня тормоза поменяются ( не раньше середины января). Кстати, Марс, где можно стабильненько поработать на каденс, но только не вдоль трассы? |
Автор: | Марс [ Пт 02 дек, 2011 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
на каденс сейчас только дома на трейнере или роликовом станке,раз обочина не подходит.В лесу совершенно невозможно это делать.насчет тропинки-почему то мне кажется,что выкопанная тропинка не будет своим покрытием отличаться от обычной протоптанной-просто будет снего-ледовое покрытие чуть в углублении.в принципе можно и копать,можно просто по целине походить кругами-что нибудь да натопчем.а вот если бы чуток туда песочка-ммммм,чудесненько бы получилось |
Автор: | ALB-tys [ Пт 02 дек, 2011 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
суть в том, что надо кругалей наделать чтоб технику вершить на поворотах |
Автор: | Марс [ Пт 02 дек, 2011 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
песочка на повороты предлагаю |
Автор: | sasha_turanov [ Сб 03 дек, 2011 0:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
Марс писал(а): ...Вопрос к знатокам-что я делаю неправильно? Марс, сердечко пожалей... Но знатокам виднее, конечно. |
Автор: | minin [ Сб 03 дек, 2011 2:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
Цитата: Ср 1,11,2011 КК 60 25,8 140 140/162 средний,+5 4 следил за ср.пульсом Пт 4,11,2011 КК 55 24,8 135 142/168 средний,0 градусов 4 20 мин на пульсе 160-165 получилось Пн 7,11,2011 КК 55 23,5 140 138/171 средний,-5 4 в горку поработал на тяж.передаче Вс 13,11,2011 КК 55 22,4 145 142/167 средний,-4 4 Вт 15,11,2011 КК 55 21,2 155 138/169 средний,-3,снег 4 Чт 17,11,2011 КК 55 21,8 150 138/160 средний,-7 3 устал Пт 18,11,2011 Тр трейнер,10 м разм,5 закатка 50 140/152 5 Сб 19,11,2011 КК 60 21,9 165 143/164 слабый,-5 4 в горку поработал на тяж.передаче Пн 21,11,2011 КК 55 20,9 155 138/162 средний,-5 5 Ср 23,11,2011 Тр 10+5 60 135/147 5 Сб 26,11,2011 КК 3 6,45 28 171/179 -2 4 гонка бегом по снегу,устал Пн 28,11,2011 Тр 10+5 60 138/158 5 Ср 30,11,2011 Тр 10+5 60 138/157 5 Число На чем Пробег Ср.скорость Время Пульса Ветер и темп. самочув. Прим. Вопрос к знатокам-что я делаю неправильно? ну вот... уснуть не могу теперь пытаюсь понять знаток я или нет что увидел я здесь: месяц ноябрь покажи лучше июль или август, какой с ноября спрос то) а если спрашивать то: 1) отсутствие систематичности, но в ноябре это простительно, сам до сих пор не написал ничего внятного себе 2) судя по всему ты просто катаешься по шоссе в легком темпе- катайся лучше по лесу, веселей и падать мягче ну и вообще понятно, что шоссейник ) вопрос возникает почему на байке по шоссе ездишь, когда шоссер есть? (могу предположить что скользко очень конечно)) но зачем при этом скорость ветра и средняя скорость? кроме того, что просто круто это записывать 3) нет никакого деления на тренировки. маловато будет силовой работы, почти нет.а умные дядьки нам говорят чуть ли не 60 на 40 для такого периода мол хорошо бы 4) к соревнованиям не готовился этим, но оно и правильно, по моему 5) чего то мало тренируешься ) по 3,5 часа в среднем в неделю, но да это опять же ноябрь 6) с приобретением трейнера твое самочувствие резко улучшилось, а пульс упал от радости наверное дома теплее крутить с телевизором) |
Автор: | Марс [ Сб 03 дек, 2011 10:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
Отлично!!!Вот для такой критики и такого обсуждения и был выложен дневник за ноябрь.Постараюсь так же по пунктам ответить и с радостью выслушаю и комментарии и критику и советы.Сначала прошу пардона за неудобный формат данных-просто тупо скопировал ячейки в Экселе и перенес сюда-поэтому плохо воспринимаются-когда все это в табличке все выглядит достаточно систематически Что бы стало чуть понятнее расшифрую для примера один из дней-понедельник 7,11,2011.Итак-проехал на КК по шоссе по своему стандартному маршруту 55 км со средней скоростью 23,5 км/час,что составило 140 минут работы на среднем пульсе 138,максимальный был 171.Ветер был средний,температура минус 5.Самочувствие после треньки на 4,примечание-в горку поработал на тяж.передаче.Это была не горка-так,пологий подъем,просто чуток затяжелил передачу и взобрался где сидя где стоя на заниженном каденсе,пульс при этом заметно поднялся,что видно по значению максимального пульса. Итак,ответы на замечания по пунктам 0) за июль и август тоже есть дневник,причем с февраля месяца в таком же формате.по моему плану ноябрь,декабрь,январь и февраль должны быть похожими по количеству времени,проведенному на велосипеде,и интенсивность по пульсу предполагается примерно такой же.Позже выложу весь дневник-зима длинная,успеем все нюансы перетереть |
Автор: | Марс [ Сб 03 дек, 2011 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
1)Систематичность.Если посмотреть на дневник в формате эксель-все очень систематично благодаря аккуратным таблицам на самом деле мне кажется,что занятия за ноябрь систематичны-благодаря значениям среднего пульса,на котором проводилась работа.130-145 вот эта пульсовая зона для меня является развивающей и на таком пульсе я должен проводить вкатку и набирать объемы перед сезоном.Чтобы было понятнее приведу свои данные за прошедший сезон-максимальный мой пульс 192 (я его ни разу на пульсометре не видел,получен в результате лабораторных исследований в диспансере),мой ПАНО был примерно 165-170.Исходя из этих данных и по самочувствию появилась тренировочная зона 130-145 2)исходя из вышесказанного пульс 135 при работе 2,5 часа для меня очень хорошая нагрузка,поэтому не соглашусь со словами "легкий темп".В лесу сейчас не поработаешь на стабильном пульсе-то снег,то слишком скользко,повороты ивсе такое-для меня привычней тупо молотить глядя на пульсометр.На шоссейнике сейчас не выберешься по городу до шоссе-снежная каша,на КК сподручнее.Скорость указана для того,что бы точно знать время работы(зная пробег),сила ветра-что бы косвенно по ней и по скорости знать,насколько сильно упирался на тренировке.Вчера например благодаря ветру около метра в секунду скорость была около 25 км/час на тех же пульсах. 3)силовая работа.В этом году я наверное исключу ОФП и приседания,хочу просто кататься ибо нисколько не надоело и хочется.Поэтому понятие силовая работа для меня и будет работа на затяжеленной передаче с низким каденсом.Добиться соотношения 60/40 я никогда не смогу,думаю ближе к сезону специально кругами буду работать в подъемы,спускаться и опять заезжать.вот это и будет для меня силовая работа.сколько это будет по длительности пока не знаю,в неделе это максимум 2 тренировки в таком режиме.так что 60/40 это уже не для меня 4)к соревнованиям конечно не готовился-даже ни разу в лес не выезжал если не считать подготовкой судорожный поиск какой нибудь более подходящей резины по совету товарища но гонкой полностью удолетворен-обратите внимание на продолжительность и пульсА,которые были достигнуты 5)насчет мало тренировочного времени.мы видимо по разному считали-у меня вышло 1443 минуты в ноябре,что составляет 24 часа-примерно 6 в неделю 6)самочувствие на трейнере улучшилось изза всего часового кручения на нем-пока тяжеловато психологически.пульсовые зоны остались такими же,максималка упала,ибо крутил ровненько,без ускорений и затяжелений передачи. |
Автор: | sasha_turanov [ Сб 03 дек, 2011 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
Марс писал(а): ...пульс 135 при работе 2,5 часа для меня очень хорошая нагрузка,поэтому не соглашусь со словами "легкий темп". Разумеется, это легкий темп, но лишь для тех, кто в 2 раза моложе нас с тобой... А в наши годы для непрофи это прилично! |
Автор: | Марс [ Сб 03 дек, 2011 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
поэтому и привел данные по ПАНО и макс.пульсу своему,чтобы было удобнее соотносить пульсовые диапазоны |
Автор: | think [ Сб 03 дек, 2011 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
Марс, рекомендую google docs - файлы можно экспортировать туда напрямую, так будет намного красивее и понятнее, ну и в виде ссылок выглядит компактнее |
Автор: | Марс [ Сб 03 дек, 2011 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
понял,буду пробывать, спс https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... n_US#gid=0 вроде получилось |
Автор: | minin [ Вс 04 дек, 2011 0:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
немного неправильно тогда я про время сказал, но не расслабляйся ) ща все скажу просто где у тебя написано Цитата: Пн 7,11,2011 КК 55 23,5 140 138/171 средний,-5 4 в горку поработал на тяж.передаче думал что КК 55 это задание на тренировку такое. то есть 55 минут время тренировки, а 140 соответственно подумал что ориентир на пульс такой странный. теперь понял что 140 минут время тренировки, хорошо ) у меня в приоритете все таки время работы в зоне, и задание на тренировку я ставлю именно по времени, а не дистанции. настолько привык, что круги уже на лыжах перестаю считать. плохая привычка очень -не считать. но по мне все таки слишком много фактов неподходящих, как раз ветер, осадки, температура, и прочее, что влияет на скорость и пульс, отчего тренировки получаются неравномерные, если ориентироваться на дистанцию ) про систематичность для себя определил так, что из недели в неделю стремишься к тому чтобы тренировки повторялись, только с учетом тренировочного эффекта. например так в понедельник выходной, вторник аэробная, среда интервалы, четверг силовая, пятница свободный день, суббота аэробная, воскресенье соревки. примерно так, но из недели в недели увеличивать интенсивность и адаптировать в зависимости от цикла. мне понравилась тема 4 х недельного цикла. когда первые три недели наращиваешь, а 4 разгрузочная, с объемом почти как на первой неделе, а потом начинаешь следующую неделю с объема второй в предыдущем цикле. конечно это не весь год так у тебя не вижу систематичности какой нибудь, кроме как объем за неделю, но не важно в какой день и какая тренировка. вся систематичность только по времени нагрузки по поводу силовой. штанги и железо не для меня тоже, сейчас по крайне мере. потому что лыжи начались, на них своя силовая сейчас. но, наверное, если бы не был лыжником еще, а только велосипед,то какую нибудь силовую и ОФП все же совершал некоторое время, пару месяцев где то, все таки весь год впереди, накрутиться на велосипеде будет время |
Автор: | minin [ Вс 04 дек, 2011 9:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
но вообще, конечно, без компромиссов ) крутить так крутить. на одном велосипеде можно дать хорошую силовую, способов много, и трейнер, и подъемы, и передачи затяжеленные, и сидя до последнего и стоя, и с одной ногой. было бы желание а про то, что мол в последние годы все спортсмены в зале под железом круглый год лежат мол, наверное просто реклама железа ) Про время ) 6 часов в неделю по моему маловато все таки, для меня по крайней мере даже в самые крайние месяцы, но это твой план. а вот если 6 часов в неделю у тебя в летние месяцы, то это точно мало. очень ненапряжный режим получается тогда. тем более, как мы знаем, спортсменам постарше надобно тренироваться побольше вообще конечно для более точного понимания было бы интересно посмотреть твои зоны тренировочные и максимальные пульс соответственно, еще. зима долгая, перетрем и зоны ) |
Автор: | Марс [ Вс 04 дек, 2011 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: тренировки в кросс-кантри |
ну мы оба точно знаем,что сейчас можно делать все что угодно или даже ничего не делать-к чему ,как говорится,душа лежит.конечно же в ноябре не было никакой систематичности-просто тупая работы на выносливость,но в нужной пульсовой зоне и с небольшой надеждой,что к началу следующего сезона мне это пойдет в зачет и чуть меньше придется заниматься базовой работой.это я думаю может случиться в том случае,если у меня не будет перерывов в занятиях больше 10 ти дней.если будет перерыв,например по болезни,вся эта работа пойдет насмарку. Мои пульсовые зоны: максимальный на велосипеде 192 и,соответственно,получаем следующие границы 1. 60-70% от ЧСС макс 115-134 в этой зоне проходят обычное расслабленное катание для восстановления длительностью не больше часа и сверхдистанционные тренировки(от 2х часов) для развития выносливости 2. 71-75 % 135-144 обычные тренировки на выносливость 3. 76-80 % 145-154 в этой зоне проводятся какие то специальные упражнения,но говорят нужно избегать этой зоны,т.е. после тренировки средний пульс не должен быть в этом диапазоне 4. 81-90 % 155-173 это зона ПАНО.Всякие интервальные упражнения проводятся в этой зоне-интервалы,горные интервалы,темповые и соревновательные нагрузки |
Страница 7 из 18 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |