"НЕГОНКИ"
http://bboard.negonki.ru/

Велофестиваль-2012?
http://bboard.negonki.ru/viewtopic.php?f=32&t=8949
Страница 3 из 4

Автор:  Лось [ Ср 27 июл, 2011 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

Teem писал(а):
И не забывай это пропагандистское мероприятие, а не коммерческое. Не бывает так: потратил 100 рублей на пропаганду - привлек одного человека. Нет такой формулы. И действует не так быстро, как тебе хотелось бы.

На основании чего вы это утверждаете? На основании опыта? или в телевизоре сказали?
На каждые 100 рублей, вложенных в проведение спортивного мероприятия есть конкретный показатель, который можно оценить. Но вот показатели эти и задаются целями. И чем точнее цель, тем яснее результат. В это и суть новой системы поддержки социальных инициатив. Раньше было бюджетирование, которое воняло нафталином и попилом бабла, сейчас - грантовая поддержка, когда оценивают результат по проекту и потом эти результаты контролируют. Не процесс, но результат!

С 2008 года в нашем городе было проведено 24 соревнования по кросс-кантри, из них 20 - в рамках различных Кубков и 4 - это зимние соревнования и отдельные пиар-кампании. И я могу сказать, что в большинстве своём именно "спортсмены" (на самом деле это любительские соревнования по кросс-кантри), люди, которые одевают велоформу, покупают дорогие велосипеды и являются основным двигателем велокультуры в массы. Сейчас "спортсменов", которые постоянно участвуют в наших соревнованиях около 100 человек, единовременно на старт выходит до 80 человек. Кроме этого, есть обратная связь с магазинами, которые снабжают нас статистикой приобретения велосипедов. Это и есть инструменты оценки эффективности проводимых мероприятий.

Целями Кубка по кросс-кантри на призы магазина Капитан в 2011 году, к примеру, является привлечение 100 человек к участию в соревнованиях (цель уже достигнута, за 2 этапа до окончания Кубка). Вторая цель - повышение мастерства гонщиков (оцениваем по выездам на соревнования в соседние регионы). Цель третья - публикация 10 репортажей/статей в местных СМИ (достигнута). Все эти цели часть миссии Кубка - "популяризация вида спорта "Маунтинбайк кросс-кантри в городе Набережные Челны".
Ну а задачами является качественное проведение 5 этапов Кубка, анонсы в СМИ, отбор лучших гонщиков, поиск спонсоров (кстати, в этом году у нас есть генеральный партнёр, который выделил на проведение соревнований 100 000 рублей, из них 60 000 - на призовой фонд по итогам Кубка), подготовка отчётов для СМИ и мэрии и т.д.

p.s. Мне вообще весьма интересно узнать, откуда Teem так много "знает" про целеполагание, социальное проектирование, фандрайзинг и прочее?

Автор:  Лось [ Ср 27 июл, 2011 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

Teem писал(а):
Круто. Интересно как ты будешь измерять развитие КК и степень популяризации МТБ...

Связь прямая, я выше уже описал почему и как. Пока нет соревнований/крутых походов - нет "высокой цели", не будет и вертикального развития велодвижения в городе. Вширь оно растёт, это сообщество двухколёсных, но качество не может повышаться само по себе, без подстёгивающих факторов.

Teem писал(а):
Вот на это могу предложить провести это под знаком Велосферы-2012, но сразу договориться, что тебе денег от властей не надо, но и им ты спонсорские не дашь. То есть работа друг на друга за пиар.

Да так все и делают во всём мире, это не ноу-хау. Это почему-то Алендос вдруг решил, что власти ДОЛЖНЫ и ДАДУТ.

Автор:  чопер кубик [ Ср 27 июл, 2011 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

ALB-tys писал(а):
Alendos писал(а):
Бла-бла-бла... опять вместо четкого ответа на конкретный вопрос какие-то неуместные сравнения и прочая вода :facepalm:

эта пока лишь пар, а вот обилие жидкости лил некий другой парень до меня в течение далеко не одного месяца.
Тогда все звучало твердо, высоко и точно.
ты совершенно прав !! тот парень говорил и ДЕЛАЛ ты только говориш!

Автор:  чопер кубик [ Ср 27 июл, 2011 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

мы были на углической версте! вот это действительно праздник людей увлеченных велосипедом! а вы все гонки гонки 100 км 300км и что если барды не выступают на больших сценах они не творческие люди что вы всех спортом достаете потеете и потейте! меряйтесь чем хотите! но не надо вот так высокомерно относиться к тем для кого велосипед не средство самоутверждения!!!!!

Автор:  Alendos [ Ср 27 июл, 2011 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

Лось писал(а):
Пока нет соревнований/крутых походов - нет "высокой цели", не будет и вертикального развития велодвижения в городе. Вширь оно растёт, это сообщество двухколёсных, но качество не может повышаться само по себе, без подстёгивающих факторов.

Для того, чтобы было движение нужен общественный резонанс. Кучка гонщиков, наматывающих круги где-то в лесу, да один-два зрителя не создают такого резонанса. А вот когда по улицам вереницами едут велосипедисты - это даже слепой увидит. Качество важно, но так всегда и бывает, что качество получается из количества. Вот, например, не было плавательного бассейна, и был один спортсмен-самоучка, а как построили, то народ стал туда ходить массово и тренеры начали выявлять способных плавцов и профессиональный уровень начал повышаться. Как вот вы не понимаете-то этого :facepalm:

Лось писал(а):
Да так все и делают во всём мире, это не ноу-хау. Это почему-то Алендос вдруг решил, что власти ДОЛЖНЫ и ДАДУТ.

Ну нихрена себе заявление. Сломанный телефон какой-то получается. Я сказал, что, возможно, сей фест включить в ежегодную смету, потому что разговоры об этом были. Но это нужно лоббировать. И лоббировать должен человек из их среды. Например тот же Янышев, но он не будет этого делать. А схренали ему стараться, если его старания соратники-велосипедисты уже облили грязью вместо того, чтобы поддержать?

А в том, что касается прошедшего феста, то да - мэрия сделала очень многое и огромное ей спасибо.

Тебе вот, Алб-Тус, первое, что сейчас стоило бы сделать - связаться с Янышевым и поднять вопрос о включении феста в городскую смету.

Автор:  Лось [ Ср 27 июл, 2011 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

то-то все становятся циркачами, как в шапито сходят!

Автор:  ALB-tys [ Ср 27 июл, 2011 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

no words :lol:

Автор:  Alendos [ Ср 27 июл, 2011 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

Ну вот вы 10 СМИ городских окучили. А мы пробегом по куче городов России проехали и везде пиарили Велофест. И далеко-то ходить не надо за доказательством эффективности:
1
2
Во всех этих городах (и не только) уже думают, что Казань впереди России всей по вело. Главное не снижать напора - давить и давить на администрацию, думу и проч. вплоть до президента, именно массовостью, плюшками к имиджу Казани в России.

Короче, п*****е сколько хотите, мне это дело было интересно, было дорого. Поэтому я все отвечаю на ваши высказывания. Но хватит. Затопчете росток, так затопчете.

Автор:  Лось [ Ср 27 июл, 2011 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

т.е. ты вот сейчас признал, что создал мыльный пузырь? Большой такой и перламутровый.
Если создавать пузыри всех на негонках устраивает, ну чтож, удачи.

ах да, МСЛ - вот реальный пример прямой связи между развитием КК в регионе и популяризации велосипеда в целом. Даже антонио, который себя отгораживает от КК, и то собирается проехаться по трассе XCM.

Автор:  ALB-tys [ Ср 27 июл, 2011 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

Alendos писал(а):
Ну вот вы 10 СМИ городских окучили. А мы пробегом по куче городов России проехали и везде пиарили Велофест. И далеко-то ходить не надо за доказательством эффективности:
1
2
Во всех этих городах (и не только) уже думают, что Казань впереди России всей по вело. Главное не снижать напора - давить и давить на администрацию, думу и проч. вплоть до президента, именно массовостью, плюшками к имиджу Казани в России.

Короче, п*****е сколько хотите, мне это дело было интересно, было дорого. Поэтому я все отвечаю на ваши высказывания. Но хватит. Затопчете росток, так затопчете.

Как говаривал в бытность Гитлер: " Если говорить неправду достаточно часто и громко, то в нее начинают верить даже те кто ее говорит" :lol:

Автор:  Alendos [ Ср 27 июл, 2011 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

Мы ему про Фому, а он про Ерему :facepalm:
Хорошо, ты знаешь про МСЛ, я знаю про МСЛ, антонио знает про МСЛ. 500, 700, 1000 человек знают про МСЛ в России. И что? Как это может приблизить велосипедную эру в России?

А вот, например, про Амстердамские соревнования я не слышал как-то... Зато знаю, что там велосипедистов, как у нас автомобилей... И тут легко предположить, что и соревнования у них значит проводятся - хорошие и масштабные.

Автор:  be Ginka [ Ср 27 июл, 2011 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

*ой, как страшно поднять очередную волну копипасты*
по личным наблюдениям и кое-каким опросам могу сказать, что большинство обывателей останавливает опасность на дорогах, непрестижность :( а девушек еще и необходимость менять гардероб :D А никак не отсутствие велофестов.
а пешему потный спортсмен в "обтягушках" - только повод поржать пока, конечно, имхо. :facepalm:
пэ.сэ. слабо вспомнить, что именно заставило вас пересесть на 2 колеса?

Автор:  Неторопящаяся) [ Чт 28 июл, 2011 9:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

be Ginka писал(а):
а пешему потный спортсмен в "обтягушках" - только повод поржать пока, конечно, имхо. :facepalm:
пэ.сэ. слабо вспомнить, что именно заставило вас пересесть на 2 колеса?


спортсмен в обтягушках довольно комфортно себя ощущает, если знает, что он не один. ко всему привыкаешь.

п.-с. я села на 2 колеса, потому что люблю кататься на велике. просто кататься, неспеша, с ветерком. детская мечта. все остальное-вторично.

Автор:  Денис Силантьев [ Чт 28 июл, 2011 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

Цитата:
т.е. ты вот сейчас признал, что создал мыльный пузырь? Большой такой и перламутровый.
Если создавать пузыри всех на негонках устраивает, ну чтож, удачи.

Ну нет уж. Это не пузырь. Велосферой заинтересовались даже организаторы Углической версты, а это уже что-то значит. Ну сейчас вы скажете: "Да фигня эта ваша УВ". Но ведь это был пока единственный фестиваль, который собирал столь разношерстных велосипедистов: КК, туристов, шоссеров, самодельщиков и т.д. Идеей Велосферы было прежде всего собрать как можно больше различных велосипедных течений и показать обывателям да и (продвинутым тоже) насколько велосипед и все что с ним связано разнообразно. Вы же (ALB-tys и Лось) кроме идеи проведения КК-соревнований на высоком уровне ничего дельного по содержанию феста не предложили и почему-то всерьез считаете, что кросс-кантрийщиков, т.е. тех, кто вваливает кучу бабла в велик должно становиться все больше, а остальные виды велосипеда на жизнь права не имеют.
Между тем, я всерьез считаю, как и 90 процентов населения, что велосипед - это, прежде всего, одно из самых дешевых средств передвижения и средство получения положительных эмоций. Кто хочет, конечно же, примерит на себя и КК и шоссе и все что угодно, но заметьте, что в велосипедных странах велосипед - это прежде всего средство передвижения, а уже потом спортивный снаряд, у нас же все наоборот и признают это даже крутые КК-шники или шоссеры, которые возят по городу свои велики на крыше авто и чаще всего не передвигаются по городу вообще ни на каких велосипедах.
Так что, по моему, цель для Велосферы-2011 была заявлена вполне себе ясно: "Популяризация велосипеда в массах как транспортного средства в городе" и так она была озвучена в спорткомитете. Естественно, это мероприятие прикрепили к общему движению "Навстречу Универсиаде", но это не так уж и плохо. Таковой должна быть и цель Велосферы-2012.
Пожалуй, из нас всех здесь присутствующих, Ален - единственный кто взял на себя основную работу по формированию плана событий велофеста и не прятался в кусты, когда что-то шло не так. К слову, некоторым особо крикливым здесь было предложено провести КК-мероприятие за день до феста с официальным статусом "В рамках велофестиваля" и самостоятельно найти спонсоров. Почему-то, так ничего сделано и не было. Наверное, потому что катацца на соревах все-таки проще, чем что-то организовывать, тем более и ответственности никакой.

Автор:  Легыч [ Пт 05 авг, 2011 1:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Велофестиваль-2012?

У вас все улеглось вроде. Поэтому позволю себе накропать, уж простите. Я не спортсмен, езжу просто в удовольствие, без фанатизма. С точки зрения такого простого пользователя прошедший фест вызвал, честно говоря двойственные чувства. С одной стороны мероприятие интересное и полезное для тех, кто уже в теме, а с другой абсолютно бесполезное с точки зрения выполнения официально озвученных целей. В любом случае начинание было хорошее и то что он прошел несомненно плюс Алену. Невозможно популяризировать велосипед при помощи фестиваля, как бесполезно популяризироватьмед при помощи медовых ярмарок. Все прекрасно знают о существовании велосипеда и те, кто хочет знает что можно пойти и купить его. Одноразовыми мероприятиями не заставить людей бежать в магазины, потому что на такие фестивали приходят те, кто уже на колесах. Сейчас руководство РТ подсело на спортивную жилу выкачивания денег из федерального бюджета. К универсиаде строится куча споркомплексов и среди них есть только мутная перспектива велотрассы легкого КК в центре гребных видов спорта. Это по-моему шанс пристроится вам с идей продвижения велосипеда, а соответственно с развитем городской инфраструктуры под велосипедистов. Проще говоря нужно всеми силами показывать мэрии, что велосипедистов оооочень много, что они постоянно сооренования устраивают и нуждаются во всяких там паркингах, специализированных центрах и разумеется в обустроенной трассе. Понимаете, лесные профи-рэйды - это круто, но для спортсменов и продвинутых. Нужны соревнования и акции в городской среде. Мэрия провела фестиваль, кто-то отчитался о мероприятии и все забыто. Мэру дарят велосипед BMW, он (если я не ошибаюсь ) даже не появляется на фестивале, ему это не интересно. А велоцентр (не магазин) нужен Казани. С залом для триала, трассой для мини КК, базой для встреч и просто кафешкой. Нужен гораздо больше (уверен), чем центры гимнастики и волейбола, потому что велосипедов городе все больше и больше. Именно эту тему, мне кажется, имеет смысл продавливать. Как продавливать? Как рыбаки например. Согласованный с той же мэрией мирный флэшмоб на ярмарочной. До конца лета долбить в сми о нем, чтобы каждый услышал, что надо прийти на площадь в выходной в 12:00 и поддержать толпу, телеканалы сами слетятся. Так было во время фэста, но поскольку о его проведении заранее знали только негонщики, простые хомяки не могли поддержать (сам занимался наружкой, афиши вешались только за несколько дней, что бесполезно).

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/