Текущее время: Вс 16 июн, 2024 11:51


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 17 июн, 2009 11:40

Сообщения: 5442

Откуда: Kazan, 9o476o181o
Pozis писал(а):
Таки уж и во ВСЕнародном?

Присутствлвали все, кто смог и захотел. А не те, кого выбрали-назначили-делегировали по длине бороды, происхождению и полу.
Pozis писал(а):
По моим прикидкам это около 50-60 человек.

Заинтересованы те, кто либо поддержал рублём, либо участвовал в обсуждении на форуме/в реале. Это никак не 50-60 человек.
Pozis писал(а):
Моя идея с треском воплотилась

Желающий потешить своё эго всегда найдёт способ это сделать. :D

_________________
Мы уже победили, просто это еще не так заметно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 10:48 
Не в сети
persona non grata
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 01 июн, 2009 14:44

Сообщения: 4069

Откуда: Казань(Васильево) +790 611 00 611
присоединяюсь к Ленару....

иногда возможности расходяться с желаниями

_________________
Изменяю любимой с Бьянкой

Начало 5578 =>


Последний раз редактировалось Fox Вт 20 июл, 2010 11:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован:
Чт 31 авг, 2006 0:22

Сообщения: 4414

Откуда: Йошкар-Ола
Ливинг, ты случаем не родственник нашего Жени-Схрона? Одинаковый стиль рассуждений просматривается - отрицать очевидные факты.
ЗЫ: Вечером поговорим. Сейчас некогда. Можно в личку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс 13 июл, 2008 23:08

Сообщения: 5887

Откуда: Казань Квартал, тел 89033405613 ICQ:666323618
Неравнодушные были всегда, еще до того как ты запостил свою бредовую идею о выборе кандидатов в "Думу" по одному тебе важным качествам. В каком месте твоя идея с треском воплотилась? Попыка присвоить то, к чему ты не имеешь никакого отношения, вызывает смех и жалость :)
Решением вопросов должны заниматься те, кому решаемые вопросы интересны, и те, кто в них верит, а не фиксированная группа избранных людей.
Т.о. каждый может при желании принять личное участие, и повлиять на решение, и не зависеть непонятно от кого.

_________________
Ican Mamba 2014 Custom
Собираем совместный заказ на bike-discount.de


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 11:15 
Не в сети
Обыкновенная морская полосатая свинья
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 апр, 2007 10:48

Сообщения: 1496

Откуда: г.Казань
Лось вобщем прав. Нехотя, но мы стремимся потихоньку к какой-то организованной структуре со своими "депутатами" и несколькими "ответственными". К примеру взять федерации челнов, уфы. Но нам есессно нужно чо-нить свое, с блэк-джеком и шлюхами) Раньше была у кого-то идея создания клуба, но никто не поддержал. Сейчас уже можно создать что-то более существенное и вполне реализуемое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 11:39 
Не в сети
Чейновед
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 12 мар, 2009 21:42

Сообщения: 4094

Откуда: Казань-Ново-Савиновский
Читаю и понимаю что одни не понимают, а другие не могут объяснить.
Идея в том, что нужна группа людей которые от имени Негонок будут общаться с реальным миром и примать решения по вопросам, по которым это необходимо сделать в кратчайшие сроки. Эти люди должны быть выбраны всенародно, им должны доверять. Пол, возраст, статус - значения не имеют (в этом я расхожуть с Позисом).
В моем видении вопрос велосипеда для детдома решался бы точно так же, как и решился.

_________________
Даёшь тёплые ламповые Негонки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7464
Teem, ты кормишь тролля... :facepalm:

по сабжу, идея - полный бред
общественные вопросы должны решаться и решаются инициативными группами:
- интересно группе людей заниматься брошюрами - люди занимаются брошюрами
- интересно Алендосу писать письмо в правительство - пишет письмо в правительство
- интересно ребятам собирать байк для детдома - собирают байк для детдома

на кой чёрт всё это должно делаться через каких-то выбранных посредников, когда есть люди, которым это интересно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 12:05 
Не в сети
дзен райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 19 июл, 2008 15:13

Сообщения: 1655

Откуда: icq337012930
Teem писал(а):
Читаю и понимаю что одни не понимают, а другие не могут объяснить.
Идея в том, что нужна группа людей которые от имени Негонок будут общаться с реальным миром и примать решения по вопросам, по котторым это необходимо сделать в кратчайшие сроки. Эти люди должны быть выбраны всенародно, им должны доверять. Пол, возраст, статус - значения не имеют (в этом я расхожуть с Позисом).


тема конечно троллинговая изначально, но..

мысли выскажу
всенародные выборы это фикция... это не жизнеспособнвй полит организм по определению

мы все так или иначе общаемся с реальным миром, зачем еще городить каких то посредников?

принемает решения по вопросам и что то продвигает всегда одни человек, а не толпа,
он заручается поддержкой единомышленников и выполняет задуманное и ВСЕ! никаких депутатов, никаких выборов, никакого стеба и трололо

причем в зависимоти от решаемых вопросов лидер может менятся, потому что один человек не может одинаково шарить во всех вопросах.

лидер не выбирается, им становятся в силу собственных волевых и организаторских качеств.

например
Living с байками для детишек
Teem с заказами по инет
ads147 c организацией гонок
и т.д.

з.ы. antonio опередил 8)

тему можно закрыть!

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 29 июн, 2007 14:17

Сообщения: 1548

Откуда: Казань, Лаврентьева. +79179030333
Искатель писал(а):
тему можно закрыть!

+500


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс 13 июл, 2008 23:08

Сообщения: 5887

Откуда: Казань Квартал, тел 89033405613 ICQ:666323618
Самое интересное, что мне кажется, что Pozis только прикрывается троллингом. За ним легко спрятаться, когда твои идеи и желания не принимают. Имхо конечно же.

_________________
Ican Mamba 2014 Custom
Собираем совместный заказ на bike-discount.de


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 29 июн, 2007 14:17

Сообщения: 1548

Откуда: Казань, Лаврентьева. +79179030333
Тихая ночь писал(а):
Самое интересное, что мне кажется, что Pozis только прикрывается троллингом. За ним легко спрятаться, когда твои идеи и желания не принимают. Имхо конечно же.

Надо учиться на своих ошибках и делать выводы, а не устраивать детский сад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 10 сен, 2007 15:22

Сообщения: 1043
не кусайте Позиса, он дело говорит, хоть и теми словами, которые не нравятся большинству на этом форуме.
Дело не в том, кому и что нравится делать, а в ответственности. Человек (или группа людей), которого выбрало общественное собрание, начинает чувствовать ответственность за дела. Обычно в активе инициативной группы насчитывается 10-15 человек, редко больше, однако, всегда нужен лидер, который направляет силу этой группы, генерирует и приводит к удобоваримому виду зачастую сумбурные, но интересные идеи. По сути, это менеджер, обычно хороший оратор, коммуникабельный, с развитыми навыками деловых переговоров.

И ещё: не надо просить у: мэрии, правительства, Ротари-клубов и прочих. Надо предлагать взаимовыгодное сотрудничество, привлекать ресурсы (не обязательно деньги) для достижения целей инициативной группы (в данном случае - сообщества НЕГОНКИ.РУ). В целом это называется словом фандрайзинг. Первую стадию - сбор добровольных пожертвований - вы уже прошли, пора переходить на уровень выше, привлекать заинтересованных партнёров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 29 июн, 2007 14:17

Сообщения: 1548

Откуда: Казань, Лаврентьева. +79179030333
Лось писал(а):
не кусайте Позиса, он дело говорит, хоть и теми словами, которые не нравятся большинству на этом форуме.
Дело не в том, кому и что нравится делать, а в ответственности. Человек (или группа людей), которого выбрало общественное собрание, начинает чувствовать ответственность за дела. Обычно в активе инициативной группы насчитывается 10-15 человек, редко больше, однако, всегда нужен лидер, который направляет силу этой группы, генерирует и приводит к удобоваримому виду зачастую сумбурные, но интересные идеи. По сути, это менеджер, обычно хороший оратор, коммуникабельный, с развитыми навыками деловых переговоров.

И ещё: не надо просить у: мэрии, правительства, Ротари-клубов и прочих. Надо предлагать взаимовыгодное сотрудничество, привлекать ресурсы (не обязательно деньги) для достижения целей инициативной группы (в данном случае - сообщества НЕГОНКИ.РУ). В целом это называется словом фандрайзинг. Первую стадию - сбор добровольных пожертвований - вы уже прошли, пора переходить на уровень выше, привлекать заинтересованных партнёров.


Во всем должна быть целесообразность. Можно кидаться мудрыми словами и приводить в пример маркетинговые теории, но все это может быть ненужным!

Велосипедистов 100 человек. Неужели тяжело что-то решить общим голосованием? Если хочешь эффективность - надо задействовать весь потенциал, ты же предлагаешь свалить принятие решений на 5 человек! Ответственные люди не отличаются сильно от остальных. Они не роботы, их решения не молниеносны. Типично русский подход - я тут не при чем, пусть решают все ответственные.

Уже писали о том, что в каждой конкретной ситуации хорош тот или иной участник НЕГОНОК и ораторство тут не при чем.

Далее. О привлечении партнеров. Нужен план, нужна схема, проект, а не их жалкое подобие в соседней теме в виде письма. Кто все это будет делать? Мэр Казани и его помощники? Сомневаюсь.

Вместо создания пилотных тем для выплеска своих амбиций (тут я склонен к этому варианту по отношению к Позису), нужно делать выводы и создавать конкретное готовое предложение на всеобщее обсуждение. Создашь - вот и будет тебе ответственность.

Вообщем не надо играть на лени людей и призывать к ее поддержке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7464
Лось писал(а):
Первую стадию - сбор добровольных пожертвований - вы уже прошли, пора переходить на уровень выше, привлекать заинтересованных партнёров.
Напомнило Лёню Голубкова из рекламы АО "МММ":
"Нет, брат, я не ХАЛЯВЩИК, я - ПАРТНЁР!"

СЗОТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 13:52 
Не в сети
Чейновед
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 12 мар, 2009 21:42

Сообщения: 4094

Откуда: Казань-Ново-Савиновский
Отвечу всем выше высказавшимся.
Исходя из ваших выкладок, допустим нашелся человек готовый руководить проектом велопробега для сбора средств на велосипеды для детдома. Он готов договариваться со спонсорами. Само-собой спонсоры дают деньги на байки при условии что их как-то прорекламируют. Вот тут-то и встают вопросы: "Сколько человек будет участвовать? Сколько можно взять рекламы и в каком виде и т.д?"
Этот инициативный человек не сможет уверенно на эти вопросы; сказать спонсорам, что за ним Негонки.
Если эти вопросы решаются советом (инициативной группой или как хотите ее назовите), то они выбраны Негонками и за ними Негонки.
Система "совета негонщиков" самая что ни на есть демократическая, потому как без поддержки Негонщиков все инициативы совета не будут иметь смысла. Именно поэтому нужны выборы, чтобы выявить тех за кем Форум пойдет, чьи начинания поддержит. У нас ведь нет обязаловки и полицейской структуры.
Я могу хоть сегодня собрать группу из тех, кого никто не знает, но я не смогу быть уверенным что меня поддержат.
Основополагающий принцип работы данной группы таков: "Один за всех и все за одного."

_________________
Даёшь тёплые ламповые Негонки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB