допустим все верно)
-1. язык оказался настолько хорош как о нем и говорили
0. рано или позно возникнет вопрос а зачем изучать родной язык, эсперанто достаточен тем более международный (примерно так произошло с татарским, обычно при смене языка или графики терятся связь поколений, молодые нехотят изучать старье, старые немогут изучить новое, замечу татарский язык менял свою графику 3 раза, с арабского на латиницу, потом на кириллицу, последствие народ забыл кто он и откуда, и появление национальности "татарин", хотя исторически народа под названием "татары" нет и никогда не было, хотя это тема отдельного разговора )))
1. постепенно каждый народец привнес в этот язык свою культуру и повадки и говор и правила ) и так через 10 лет эсперанто стал трудноузнаваемым потому что африканская "эсперанто тумба-юмба" никак не сочеталась с немецким "эсперанто йа-йа", а через 100 лет разные наречья, народы перестали понимать друг друга.
И что вы тогда сделаете введете "Эсперанто 2"?
Не кажется ли вам что это мы уже проходили в прошлом?

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0

Dikkens, я тоже считаю, что совсем не обязательно было придираться к ошибкам Искателя. Тем более, что их там ИМХО всего 7 из выделенного, да и ты пару запятых пропустила.

А уточнить я хотел вот что.

Тут просто ошибка, или там какой-то скрытый смысл, что я не понял?

_________________
Евгений
тел.: +7 904 663 87 83
email: trolzen@gmail.com
skype: trolzen1

Вообще-то Эсперанто сейчас проще всего изучать самостоятельно, в Интете.
http://ru.lernu.net/komunikado/uzantoj/mapo.php
Детям, конечно, надо помогать.
Но желательно их самого начала знакомить с людьми из других стран, чтобы они не замыкались в местном эсперанто-движении.
Потому что Эсперанто не обязательно учить с детства. Это едва ли не единственный язык, которым можно овладеть в совершенстве даже в старости.

Мы просто даем им средство общения, подобно интернету.
Общение народов между собой не порождает ни бескультурия, ни безобразия.
Эсперанто - это просто средство общения.
Все, что можно сказать на русском языке, можно сказать и на эсперанто - с передачей всех оттенков и нюансов. Но чтобы более-менее выучить русский/английский, твой собеседник должен потратить многие годы. А Эсперанто можно за год освоить на таком же уровне за месяцы.

Два года назад я решил это проверить. И был потрясен, когда через четыре месяца уже мог - правда, подглядывая в словарь - читать роман Шатмари "Путешествие Гулливера в Казохинию", который был написан на Эсперанто и до сих пор не переведен на русский. Мне говорили, что Эсперантно стоит выучить только для того, чтобы прочитать этот роман.
Я проверил - и считаю, что меня не обманули. Поразительная книга...

Один из этих вопросов является ответом на другой.
Эсперанто НЕ ДОЛЖЕН становиться первым языком - и именно для того, чтобы не потерять свою нейтральность и простоту в изучении.
Он должен оставаться ВТОРЫМ языком, который изучается ТОЛЬКО с целью международного общения, но ни в коем случае не с целью заменить собой национальные языки. В противном случае Эсперанто вскоре потеряет всякий смысл, так как начнет распадаться на местные диалекты.
То есть, идея такая: каждый народ говорит на своем языке и народы не должны изучать языки друг друга (только по желанию).
Но все изучают - но не с начальной школы, а не раньше, чем со средней - помимо родного языка еще и язык-посредник. Поэтому приехав в любую точку Земли ты можешь обратиться к любому человеку - и поговорить так же спокойно и удобно, как если бы говорил на своем родном языке. Потому что Эсперанто за несколько лет спокойно усваивается до уровня могу-думать-и-беседовать-без-перевода-на-русский.
Национальная культура каждого народа, даже самого малого, при этом сохраняется неприкосновенной.

То есть, главное: ровно ДВА языка для каждого жителя Земли - родной и международный. Родной - для своих по культуре, международный - для остальных.

Ну не может народ поддерживать два языка одновременно, рано или поздно один язык останется невостребованным (примеров этому тьма)
Как только язык попадает под культуру народа он видоизменяется и принемает неожиданные формы (примеров этому тьма)
Такое уже случалось и будет случатся с любым языком (примеров этому тьма)
То что у эсперанто не принадлежит не одному народу, не означает что он не будет ломать коренные устои и взгляды.
Идея международности языка несостоятельна в принципе, пока есть разделение на народности, вся пропоганда вокруг эсперанто если покопаться наверника чьето лобби с вполне четкими целями
Сами же говорите внедрение английского есть инструмент давления на народ, с эсперенто то же самое просто оне известно откуда ноги растут.

Простой пример: скажите есть ли в языке эсперанто слово: совесть? дух? душа? разум? осознание? правда? ложь? истина? а если нет таких простейших слов как вы хотите что бы целые народы на нем общались и понимали друг друга, находили точки соприкосновения? а ведь это самое важное! как призвать собеседника к этим понятиям? язык это образ мыслей, язык это не просто набор слов и букв и математика - это мировоззрение народа. Введя эсперенто вы хотите свести общение людей к двум сотням слов, для примитивного общения это достаточно а для пониманя нет. Обезьянам для общения достаточно несколько звуков, но никто что то не вводит их язык среди людей только потому чтоон прост для изучения )))) хочу сказать ваш эсперанто это большой шаг назад )

если уж вводить межданордный язык то он должен быть самый многообразный формировавшийся тысячилетиями и вобравший в себя богатство, на данный момент есть только один такой язык это русский ) богаче этого языка м мире нет

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0

Как говорил мой преподаватель по татарскому языку в универе: "Лишний язык ещё никому не помешал". Это дословно. Смысл думаю сами догадаетесь какой... Так, что я не понимаю причину столь негативного отношения к эсперанто со стороны Искателя.


А вот для таких заявлений нужно знать все языки в мире.

_________________
Merida Matts 20MD

Сразу вспоминается как отмочил военрук на военной кафедре на выпускном построении говоря о нашей приобретенной военной специальности "лишний х*й, в жопе не помеха" Строй даже незнал смяться им или плакать )))

поэтому смысл будет для всех разный )


да что вы негатив только видете? дикенса вообще дико напала на мою личность, из-за безобидных вопросов про эсперанто.
мне вот непонятно другое, почему если в инете сказали что эсперенто это клёва я должен соглашатся не подумав сам?
вот я решил подумать вслух на форуме )))

отнюдь, достаточно знать, что есть русский язык на самом деле ) Тогда назовите язык богаче русского?

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0

ого, как с татарами любопытно история обошлась, оказывается!

Возникнет. Но не скоро, очень не скоро, если вообще вознинкет. Когда всё население в стране будет поголовно говорить на новом языке и когда такая ситуация станет "само-собой-разумеющейся". Сейчас в любой национальной республике (не говоря уже о странах) поддерживается и развивается родной язык (где как умеют). Даже в нашей маленькой Чувашии чувашский язык учат и на нем разговаривают - а сколько лет (если не сказать веков) господства русского языка прошло!

культуру народ принес, а говор и правила остаются прежними нерушимыми - и тогда всех будет можно понять. Там всего 18 правил, кстати. И нет исключений. Зато есть широкий набор для конструирования слов и свобода в составлении предложений И да, сто лет эсперанто уже есть, пока не развалился

ту скорее всего помесь двух устоявшихся выражений "1+1=2" и "2х2=4". Видимо, автор очепятался

dankon pro la nova interesa libro! Iras mi legi

есть, конечно же. И еще тысячи слов. И еще офигенский конструктор, с помощью которого можно передать любые оттенки этих слов, даже те, которых нет в русском

а тут вы попались в еще одну распространенную ловушку, что "если простой - значит примитивный". Это не так. Я бы назвала эсперанто главный образом не "простым", а "логичным" языком. Для примера: в музыке так вообще всего семь нот, а какие сложные произведения творят с помощью этих простых звуков!
И да, руский язык, конечно богатый, выразительный, но, боюсь, что японский или китайский - не менее богатый. Так же как и английский, французский, немецкий, и еще пара сотен языков...

хм, не вижу негатива. Вижу обычные вопросы, которые задаёт любой, кто узнаёт об языке и начинает им интересоваться

_________________
дорога в тысячу ли начинается с одного шага

не верю я что за 10 лет работы можно создать не примитивный язык (да отличный язык програмирования можно создать это да)
ну так как будет слово "совесть" на эсперанто?

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0

эсп. - konscienco [консциэнцо]
лат. - conscientia [консциéнциа]
англ. - conscience [коншнс]
фр. - conscience [коңсьàңс]
ит. - coscienza [кошиэндза]
исп. - conciencia [консиэнсиа] (мекс.)
нем. - Gewissen [гевисн]
тат. - вөҗдан [wөҗдàн], намус
тур. - vicdan, vicdanlılık [видҗдан, видҗданлылык]
араб. - ضمير

PS
кто хочет прочитать написанное на арабском - ищите буквы здесь - тут и произносят, и показывают, как писать в начале, середине и конце слова - http://www.ar-ru.ru/arab-alphaba

прекрасно! а как будет слово "сознание", а "осведомленность"? только не говорите что опять konscienco )))

вообщем то оказывается эсперенто не успел появится как уже раскололся на несколько самостоятельных ветвей (как раз то оч ем я говорил), и его все еще продолжают всячески спорить и как бы улучшать лингвисты-эсперантисты, что говорит о том что язык весьма несформировавшийся...

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0

слово "сознание" имеет разные смыслы - в частности, психический и физиологический. Где какое - пища для ума
англ. - consciousness, awareness
исп. - conciencia, conocimiento, confesión
фр. - conscience, connaissance
эсп. - konscio, rekonsciiĝi, senkonsciiĝi, sveni
нем. - Bewußtsein, Erkenntnis, Bewußtsein, Besinnung
__________________________

"осведомленность" - konscio, kompetenteco

для сравнения (ибо все познается в сравнении):

фр. - connaissance, compétence
англ. - awareness, cognizance; (possession of) information; knowledge; privity

Как видно по этим языкам, везде в них дается несколько значений слова на одно значение в русском.

можете проверить

и еще 45 тысяч слов, содержащихся в словаре - тоже попросите перевести? Ой, вы правда думаете, что язык может существовать без таких концептуальных слов, которые вы привели?

так, а вот тут попрошу ссылок на конкретику. Иначе уж очень на троллий вброс похоже, извините, конечно.
----
Interalie, возвращаясь к первоначальной теме топика: а где сейчас собираются эсперантисты Казани? Kie, kiam, kiulingve parolas kaj cxu eblas veni gastoj? Cxu iu al la Ligva Festivalo planas veturi?

_________________
дорога в тысячу ли начинается с одного шага

Одно значение? гы-гы ) по любому эсперанто детский сад по сравнению с русским )):
знание, осознание, познание, познавание, постижение, усвоение, уразумение, уяснение, улавливание, кумекание, прозрение, озарение, мерекание, маракование, воззрение, ухватывание, расчухивание, втыкание, шаринье, быченье )) и тд....,


кто нибудь читает что я говорю? улавливает суть?
Вы называете единственное приемущество этого языка в том что он прост как 1+1=4 )
Потом пытался выяснить чем еще может похвастать этот язык?
Позже высказал с десяток негативных последствий ввода его в международное обращение. с примерами из истории. Говоря что для народа с более богатым языком, чем искусственный эсперанто в 45 тыс.слов, ввод этого языка в обращение будет шагом назад, подавлением культуры, разрывом приемственности поколений. Пытаясь объяснить, что не все так просто "о клевый простой язык, все будут знать, общатся, всем будет весело" давайте его введем! Язык общения мощное средство манипуляции сознанием целых народов в умелых руках, история полна таких примеров.


какие еще ссылки?, я говорю про эсперантоиды: идо, нео, новиаль и т.д.

з.ы. и на этом пожалуй завершу)

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0

хм, а вот тут пошло уже "меряние хвостами" Бросьте, на любое из ваших русских синонимов можно найти аналог на эсперанто. Рада, что вы любите руский язык, однако что ж вы на нем так зацикливаетесь-то?

перечитайте, пожалуйста, и вы внимательно ответы. Слово пропедевтика, например, там точно встречалось. И еще кое-какие плюсы. Зачем утрировать?

исходя из ваших очень поверхностных и не всегда верных предположениях о языке... То есть доказательство теоремы строилось на ошибочных аксиомах. Еще раз разбирать будем?

да, так же как и религия. И русский вами любимый - не исключение

ссылки на покажите, где кто спорит?
А что касается идо и других плановых языков - так они возникли и пропали, не продержавшись толком и не собрав аудиторию для поддержания. В отличие от эсперанто, ага. Вполне допускаю, что когда-нибудь появится язык, более подходящий на роль международного, чем эсперанто.
Кстати, из статьи про Новиаль - прямо в ответ вашим предположениям:

_________________
дорога в тысячу ли начинается с одного шага