Текущее время: Ср 18 июн, 2025 5:27


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 462 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт 30 июл, 2009 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 12 мар, 2009 17:23

Сообщения: 5068
Тут тоже не всё однозначно, многие считают парниковый газ невиновным в парниковом эффекте:
Для сравнения стоит сказать, что с начала промышленной революции эта величина из-за сжигания ископаемого топлива возросла только примерно на треть (на 385 частей на миллион). По оценке ученых, в ближайшее столетие или два, если темпы потребления этого топлива сохранятся, концентрация углекислого газа в атмосфере удвоится. Эта величина считается многими своего рода «последней границей», ниже которой планета еще способна справиться с изменениями, а выше – уже нет.
Итак, считается, что именно углекислый газ, задерживая солнечное излучение, создает «парниковый эффект», ответственный за нагревание нашей планеты. Однако Диккенс с коллегами пришли к выводу, что эти наши оценки неверны.
Используя самые современные теоретические модели, они просчитали рост температуры, который вызовет повышение содержания углекислого газа в воздухе. И по их данным, даже удвоение этой величины (до 2000 частей на миллион) в ходе ПТМ приведет к потеплению максимум на 3,5 градуса. Значит, основная доля ответственности за потепление лежит на каком-то другом механизме.
«Возможно, тут вступает в действие какой-то другой парниковый газ, например, метан, - говорит соавтор работы Ричард Зибе

_________________
Жизнь, в сущности, не сложнее искусства езды на велосипеде. Главное, глядеть на дорогу, держать руль и, когда надо, крутить педали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 30 июл, 2009 17:55 
Не в сети
Куралесов
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 31 янв, 2006 18:56

Сообщения: 2965

Откуда: 89O5O392O29, Забайкальская (Баруди)
Так или иначе, что хорошего в том, что концентрация в атмосфере газа, которым нельзя дышать, увеличивается? Причём увеличивается такими масштабами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 30 июл, 2009 18:01 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
Timson писал(а):
при неполном сгорании природного газа выделяется и опаснейший угарный газ, кстати.

поэтому стараются неделать неполного сгорания, доводя коэфф. избытка окислителя до ~10 (если мне память не изменяет) т.е. воздуха суют много больше, чтоб ценный газ не вывалился. но с таким расчетом чтобы не лишка, чтоб не греть воздух попусту и пламя не сдуть.

газ не бесконечен, но является возобновляемым.
много дискуссий на этой почве было - про водород, и прочие будущие технологии, но газ работает сейчас и будет работать еще долго.
Возможно будет водород или Гелий-3, но тенденция такова, что многие уже перешли на газ с мазута, керосина, и переходят до сих пор. на это тратятся миллионы-миллионы. но окупается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 30 июл, 2009 18:09 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
KazanTatarin писал(а):
Итак, считается, что именно углекислый газ, задерживая солнечное излучение, создает «парниковый эффект».....

:D нет нет
углекислый газ отлично пропускает солнечное излучение внутрь.
но задерживает испускаемые Землёй инфракрасные лучи - это и есть парник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 30 июл, 2009 18:10 
Не в сети
Куралесов
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 31 янв, 2006 18:56

Сообщения: 2965

Откуда: 89O5O392O29, Забайкальская (Баруди)
Ну-ну, нефть тоже возобновляется. Вычерпываем один ресурс, переходим на другой. По некоторым данным, при нынешних темпах роста потребления метана, его хватит на 60-100 лет. Потом какие ископаемые будем использовать? Только не надо говорить, что газа ещё много.
Когда я учился, на "теории горении топлива" нам говорили, что нефти в известных на тот момент источниках осталось на 40 лет. Щас вроде как немного больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 30 июл, 2009 18:19 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
Газа ещё ооочень много :)
Timson писал(а):
Когда я учился, на "теории горении топлива" нам говорили, что нефти в известных на тот момент источниках осталось на 40 лет. Щас вроде как немного больше.

тоже самое говорили еще 50 лет назад - что через 100 лет ничего не останется.
прошло 50 лет - говорят что через 150 лет ничего не останется.

Факт в том, что в год находят газа в разы больше, чем его потребляют в год.
Многие месторождения еще даже не открывались, а найдены еще столько же.
Не говоря уже о невероятно гигантских запасах северного полюса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 30 июл, 2009 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован:
Чт 31 авг, 2006 0:22

Сообщения: 4414

Откуда: Йошкар-Ола
Мы теорию сжигания топлива или ужовник тут обсуждаем, а? :D
По сжиганию топлива.
Углекислый газ всеже вреден - это нынешняя позиция "зеленых". Сейчас в Европе даже есть такая мода, дарить... квоту на выделение в атмосферу СО2! Т.е. покупаешь "индульгенцию" и гадишь с чистой совестью год, разъезжая на офтопике. Знакомо, в средние века так грехи отпускали.
СО в выхлопе стационарных котельных равен 0. Или наладчика гнать в шею! Потому как это - потеряное топливо и пониженый КПД, около 1-2%
Стационарные тепловые установки работают всегда эффективнее чем передвижные, которым свойствены изменения режима работы в короткие сроки.
По поводу метана.
Ходят слухи, что его можно добывать с больших глубин океана как ископаемое, в состав которого входит метан.... А потом чуть-ли не выжимать его в ведерко... Ищите в гугле "гидраты метана"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 30 июл, 2009 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 01 июн, 2009 15:14

Сообщения: 413

Откуда: Казань
ужовник ужовником, но эти твари срубили заодно и берёзовую рощицу. Да вообще всё порубили. Вот это реально беспредел. Хуже лужковщины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 31 июл, 2009 1:08 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
Pozis писал(а):
Мы теорию сжигания топлива или ужовник тут обсуждаем, а? ....

мы тут обсуждаем "Пикет в защиту экологии"

Тех. прогресс - вот что влияет на развитие экологии и популяцию ужовника. Ни пикеты. Ни зелёные. Ни голубые.
Сто лет назад закончилась эпоха столетия угольного топлива. Углём топили всё - заводы, дома, паровозы, пароходы и т.д. и т.п.
Сто лет назад началась бензиновая эпоха - ДВС, дизеля, ТЭЦ и т.д. и т.п.
.....Слабо тогда знали что такое газ - без цвета и запаха, и как им овладеть.
Сто лет спустя (сейчас) - полным ходом идет газовая эпоха - люди научились делать движки на газе и по максимум его юзать. Мазуты падают в рейтинге.
Через сто лет будет очередная топливная революция - какая? Никто не знает. Но точно будет.
Факт в том что уход от мазутов к газу - есть прогресс по отношению к экологии. Это к вопросу о "тупой стране, которая юзает ХАЗ" - на самом деле переняли передовой опыт европы.

KazanTatarin писал(а):
Первая группа, Вторая группа,.... Восьмая группа

1-ая имеет высочайший процент содержания - но она самая безвредная
....
8-ая группа имеет наименьший процент содержания - но она самая вредная.

На сегодняшний день - технологии получения бензина - почти истребляют к НУЛю содержание серы и тем более :D свинца - это зависит напрямую от сырья и метода перегонки.
Но невозможно исключить из продуктов сгорания группу 2 и 3 - изза принципов хим.реакций, которые являются и токсичными и имеют значительную концентрацию.

Pozis писал(а):
квоту на выделение в атмосферу СО2! Т.е. покупаешь "индульгенцию"

ну так развод чистой воды :D лохотрон.
кто дурак, тот подписался под этим меморандумом, а кто норм - гадит в свою выгоду. а остальные, глядя на это, гадят втихоря :)

Pozis писал(а):
Углекислый газ всеже вреден - это нынешняя позиция "зеленых".

позиция это не доказательство. серийные маньяки тоже имеют свою позицию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 31 июл, 2009 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 12 мар, 2009 17:23

Сообщения: 5068
А тем временем:
Экологов и строителей разнимает милиция
Конфликт между экологами и строителями, осуществляющими намыв песка в пойме реки Казанки, разгорается в эти минуты. Как сообщил председатель республиканского совета Всероссийского общества охраны природы Сергей Мухачев, они против незаконной вырубки растущих в пойме ив. Сейчас на месте конфликта между «зелеными» и строителями находится милиция.

_________________
Жизнь, в сущности, не сложнее искусства езды на велосипеде. Главное, глядеть на дорогу, держать руль и, когда надо, крутить педали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 31 июл, 2009 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 05 май, 2006 11:34

Сообщения: 4108
Wally World писал(а):
Самое стремное в АЭС, что она может взорваться (врят ли конечно, но чего не бывает в России и не только) и уташить на тот свет кучу дву- и 4х (а также n) -ногих живых организмов, а также всю пресмыкающуюся живность, но есть еще одна фигня (может их много, но я знаю только об этой) для охлаждение энергоблоков требуется вода, очень много воды (водоемы). Вода с радиацией не контактирует, но нагревается, а также с ней происходит какая то фигня и потом в ней живые организмы жить не могут, типа она мертвая становится! Вот! Могу ошибаться немного, но что то стремное в этом роде происходит!

(прослезился)
А еще эта ФИГНЯ выходит из воды. находит компьютеры с интернетом и пишет туда всякое...
читать до конца, вроде более менее популярно расписано
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/07/03.h ... 0%F2%EE%EC

_________________
email/IM/SMS/Talk/Hangouts: Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 31 июл, 2009 13:43 
Не в сети
Гаечка
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс 05 апр, 2009 22:48

Сообщения: 1777

Откуда: 8-917-937-98-10
maratische писал(а):
(прослезился)
А еще эта ФИГНЯ выходит из воды. находит компьютеры с интернетом и пишет туда всякое...
читать до конца, вроде более менее популярно расписано
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/07/03.h ... 0%F2%EE%EC


Много букоф! Неосилил!
http://ru.wikipedia.org/wiki/АЭС
Там есть схема! Мой пост про вытекаюшую воду! :)

http://www.forca.ru/info/spravka/aes.html тоже что то написано!
Я вообще то не физик! Читал про это давно в каком то старом журнале и написал, что могу ошибаться! ИМХО, тема флеймовая и абсолютная истина здесь может не писаться! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 31 июл, 2009 17:47 
Не в сети
Куралесов
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 31 янв, 2006 18:56

Сообщения: 2965

Откуда: 89O5O392O29, Забайкальская (Баруди)
ventblanc писал(а):
тоже самое говорили еще 50 лет назад - что через 100 лет ничего не останется. прошло 50 лет - говорят что через 150 лет ничего не останется.
:facepalm: Ты сам говоришь о техническом процессе. Какая разница, что говорили 50 лет назад. Сейчас используются куда более совершенные технологии по определению мировых запасов. И говорят, что этих запасов осталось на 40-60 лет. Аравийцу Джуме (если ты о нём), который говорил про 150 лет тогда никто и не поверил. Если б это было так, то десять лет назад не началось бы такое, что объемы потребления нефти стали опережать объемы добычи. Планета только в день потребляет 85млн. баррелей в сутки, и каждый год этот показатель увеличивается на 2-3млн. баррелей. А запасы по данным Геологического комитета США сейчас оцениваются примерно в 3трлн. баррелей. При том, что запасы "обычной" лёгкой в добыче нефти уже истощаются и благодаря свежим технологиям появилась возможность разрабатывать тяжёлую - вроде битумных песков. Только надо понимать, что себестоимость нефти при этом подскочила.
ventblanc писал(а):
Факт в том, что в год находят газа в разы больше, чем его потребляют в год. Многие месторождения еще даже не открывались, а найдены еще столько же. Не говоря уже о невероятно гигантских запасах северного полюса.
Так газа и потребляют куда меньше сейчас. А если перевести всё что можно на газ, то мы получим аналогичную картину, как и с нефтью. И это, всё-таки, не совсем экологичное топливо. Да, оно отвечает каким-то там европейским нормам, но оно тем не менее горючее. А с нашими отечественными реалиями я сильно сомневаюсь, что мы сможем свободно вздохнуть, перейдя всем миром на газ.
Как бы то ни было, всё и везде утыкается в финансы. Нафига заниматься поиском альтернативных источников, когда вот оно всё под боком, качай не хочу. И зашибай денежку. Газ так приятно продавать... И никто не даст раньше времени появится каким-то сенсационным разработкам, исправившим положение. Типа "а вот наступит критический момент, а там посмотрим".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 31 июл, 2009 17:53 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
ну да, бабки решают всё.
закончут с газом, будут делать бабки на альтернативных источниках.
ничо уж не поделаешь, будем жрать что дадут :x


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 31 июл, 2009 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 01 июн, 2009 15:14

Сообщения: 413

Откуда: Казань
нету больше ивы...


Вложения:
DSC00604 (Custom).JPG
DSC00604 (Custom).JPG [ 113.81 КБ | Просмотров: 517 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 462 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB