Текущее время: Ср 18 июн, 2025 3:30


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6473 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 432  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 12:47 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
Искатель писал(а):
революция, кровь выстрелы, убийства

Да, есть такое заблуждение, достаточно в широких массах.
"- Вы что, хотите крови???!?!?!"
Зомбоящик в действии.

Напомню, что последняя революция в России не была кровавой. Было несколько нелепых несчастных случаев.
Ну а что дальше - об этом я написал уже выше, про гражданский контроль.
А именно, у тебя (да и вопщем то у большинства россиян) всё ещё имперское мышление - т.е считается что выбрав одного человека, от него всё будет зависеть. Это и есть ошибка.
Есть такое понятие, в уже развитых странах, как "общественное мнение". Любой, в первую очередь президент, если идёт сильно поперёк этого мнения - политический труп. Это и есть гражданский контроль. Это и надо наладить.
Спокойная, мирная революция произойдёт у нас сразу, как только наберётся критическая масса гражданско-ответственных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 12:54 
Не в сети
дзен райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 19 июл, 2008 15:13

Сообщения: 1655

Откуда: icq337012930
antonio писал(а):
НО! На местном уровне, на уровне выбора начальника ЖЭУ, люди будут переизбирать того, кто действительно эффективно работает. С чьей работой люди сталкиваются повседневно. Демократия - эффективный инструмент на уровне местного самоуправления.
Это ещё один аргумент в пользу децентрализованной системы управления. Выборы президента - это спектакль, что у нас, что, например, в Америке.

Выборная система не плохая вещь в своей сущности. Но к сожалению умалчивается что она подходит только для не больших сообществ и групп где все друг друга знают, но ни как в масштабах всей страны. Потому что, не возможно голосвать за картинку человека в телевизоре или на рекламном щите. А в настоящее время нам предлагают выбрать из списка в пять человек - лотерея чистой воды. Невозможно проголосовать за человека которого ты незнаешь лично, это противоречит логике.
Выборная система должна быть другой!!

Предлагаю для эксперемнта :) для отработки сценария, модели и получения опыта. У нас есть небольшой коллектив в котором в большестве все друг друга знают - "негонки". Давайте сформулируем правила и выберем президента негонок!!! )

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 13:03 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
Арт писал(а):
antonio писал(а):
Выборы президента - это спектакль, что у нас, что, например, в Америке.

Да ладно, они там до сих пор не знают, кто президентом будет. :)

Больше имеется ввиду что президент там не пуп земли, а есть некая концепция развития страны, установленная самим обществом. И избранный там президент едет по уже проложенным рельсам; может ехать быстрее, медленнее, останавливаться на каких то станциях. Но он движется в общей концепции.

У нас тоже есть президент, а спектакль заключается в том что если общество хочет поменять вектор движения, этому мешает сам "президент".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 13:08 
Не в сети
дзен райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 19 июл, 2008 15:13

Сообщения: 1655

Откуда: icq337012930
ventblanc писал(а):
Искатель писал(а):
революция, кровь выстрелы, убийства

Да, есть такое заблуждение, достаточно в широких массах.
"- Вы что, хотите крови???!?!?!"
Зомбоящик в действии.

Напомню, что последняя революция в России не была кровавой. Было несколько нелепых несчастных случаев.

[/quote]
Последняя революция была не мение кровавой чем все предыдущие. То что на демонстрации погибло пару человек не говорит не о чем. То что не было крови это только потому что Горбачев не захотел сопортивлятся. Наверно просто не захотел брать на душу массовую зачистку с помощью военных.

Чтобы свершилась эта революция целый народ поставили на колени и запихнули за черту бедности. Умышленно опустошили полки магазинов при бесперебойной работе всей промышленности всей страны. Промышленность работала на склад, дальше продукт не пускали. Придумано гениально! Народ в Москве привыкшей к изобилию не выдержал, и вышел наулицу. Сколько умерло от безисходности никто не считал. Да бескровно!

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 13:13 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
Искатель писал(а):
Последняя революция была не мение кровавой чем все предыдущие.

чего? чтото у нас похоже с понятиями беда :facepalm:
"не менее кровавой" наверно имеется ввиду всплеск комариной активности в том году да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 13:27 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
Г.Гудков лишен мандата голосованием "291 депутат "ЗА"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 14:47 
Не в сети
дзен райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 19 июл, 2008 15:13

Сообщения: 1655

Откуда: icq337012930
ventblanc писал(а):
Ну а что дальше - об этом я написал уже выше, про гражданский контроль.

Гражданский контроль? Все говорят что надо контроль того, контроль этого. Ты всерьез веришь, что гражданин вовлеченный в систему, нуждающейся в ежедневном зарабатывании средств на свое жилье, пропитание и пропитание своей семьи по 8 часов день + обеспечивая неплохим доходом своего босса (считай того же чиновника) работая у него, будет осуществлять еще грамотный контроль этого чиновника? Смешно помоему )) И кто кого контролирует? с дубу рухнули что ли вы все? ))

Если бы это было физически осуществимо то чиновники давно уже были бы под контролем.
Еще раз повторюсь в данной системе мы нужны им просто в качестве мяса. Ты играешь по их правилам на их терретории! Гражданский контроль это сладкий миф имхо!

Чиновник не зарабатывает денег, мы зарабатываем трудимся он празитирует на нашем труде на тебе на мне. Единственный способ контроля это скинуть с себя паразита.

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 15:05 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
Ok.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 15:38 
Не в сети
дзен райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 19 июл, 2008 15:13

Сообщения: 1655

Откуда: icq337012930
Все революционные действия и реакции являются не чем иным как сменой паразита общества с одного на другого и борьбой паразитов с друг другом за власть. И все призывы их лживы. Пока будет один паразитирующий класс над другим ничего не изменится. Революционеры будут призывають к чему угодно, но главная кормушка это табу во все времена.

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0


Последний раз редактировалось Искатель Пт 14 сен, 2012 15:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 15:46 
Не в сети
дзен райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 19 июл, 2008 15:13

Сообщения: 1655

Откуда: icq337012930
antonio писал(а):
Есть существующая система управления. Эта система не эффективна, ресурсоёмка, инертна и коррупционна.
Причина неэффективности, на мой взгляд, кроется в чрезмерно централизованной системе управления. Вертикаль власти: президент, министр, зам ... 100-й по счёту начальник.
Это, по сути, феодализм - "вассал моего вассала не мой вассал".
100-й по счёту начальник работает исключительно в интересах 99-го и в своих собственных. Вверенный ему объект управления - дело десятое. Главное, усидеть в кресле и извлекать из кресла максимальный доход.

Мне кажется наоборот, если бы вертикаль власти была отлажена он возможно она была эффективна.
Казалось бы вот президент под ним куча чиновников "единоросов". Вороватый чиновник пятнает репутацию президента и партии, возникают народные волнения - в президента летят какашки. Президент знает об этом, почему ничего не делает и может ли он вообще чтото сделать? Не означает ли это что вертикаль не работает?? Или ему такая ситуация выгодна?

_________________
Приобрел, взвесил. Ну как? версия 2.0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 16:59 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
Pussy Riot номинированы на премию имени Сахарова
http://www.ria.ru/society/20120914/750003735.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 05 май, 2006 11:34

Сообщения: 4108
ventblanc писал(а):
Г.Гудков лишен мандата голосованием "291 депутат "ЗА"

291 жулик могут наплевать на мнение тысяч людей, которые выбрали этого депутата...

_________________
email/IM/SMS/Talk/Hangouts: Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 14 сен, 2012 17:43 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
8млн с копейками насчитали)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн 17 сен, 2012 9:22 
Не в сети
огуречно-баклажанная субстанция
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 27 апр, 2009 9:38

Сообщения: 4495

Откуда: 89625610710
ой, опять упало http://www.ridus.ru/news/45723/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн 17 сен, 2012 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 05 май, 2006 11:34

Сообщения: 4108
кстати, все зарегистрировались https://election.cvk2012.org/ ?

_________________
email/IM/SMS/Talk/Hangouts: Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6473 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 432  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB